|
Poslao: 03 Maj 2020 22:30
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
necu vise napisati nista na ovu temu jer vidim da nista pametno ne pisemo osim ciji je duzi, ESSM block II je razvijena upravo za borbu protiv supersonicnih raketa, imaju osmatracke avione ,istina je da ih imaju samo jedini problem je da na otvoreno more nemaju gde da slijecu pa na okeanima ce Gorshkov puno vise biti bez njega nego snjim. Da Ruska pvo sve skine a SM-2ER - SM-6, ESSM block II , Rim-116 su tu reda radi. Salvo raketa nijedan PVO nece skinuti kakve god da jesu .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 07:16
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Опет ти поредиш бабе и жабе...и опет та отворена мора и океани..окани се тога човече...нису ни једни ни други свемогући, али је горшков у класи фрегата далеко испред својих западних пандана када је наоружање у питању...
Ако су ракете троме као томахавк онда иста нема шта да ради против савременог ПВО и ПРО система...
Одличан одговор немају где да слете са извиђачким авионима....ало репторе о чему ти причаш човече...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 16:58
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12583
|
Mala flota izvidjackih aviona je problem i za ruske fregate i za kapitalce, tako da nema velike razlike da li je u pitanju Lider ili Gorskov, oba imaju hendikep sto se tice izvidjanja. U tom smislu cak je bolje ici na fregatu jer ona ima vise sanse da se priblizi americkim brodovima nego grdosija ala Lider.
Sa druge strane Ka-52 sa AESA radarom moze biti vrlo zanimljiva izvidjacka platforma a cini mi se da je bilo reci da ce nositi i v-v rakete veceg dometa sto komplikuje misiju E-2 izvidjaca.
U buducnosti Ka-52 ce menjati helikopter nove generacije koji bi trebao da bude game changer.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 18:58
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1359
|
Raptor1 ::To sto nosi krstarece rakete ne cini ga kapitalnim brodem . Nosi Francuska FREEM to isto ali ipak kapitalni brodovi su Horizon klasa isto ko sto ce nositi Type 26 tomahovke kod Britanaca a kapitalni brodovi su Type 45. Gorshkov M ce biti kapitalan brod ovaj sad nije, ne znam zasto je tebi tesko to priznati .Kapitalni brod je obicno zaduzen za PVO borbene grupe to su Slave Kirovi Type 45 i Ticonderoge ili AB flight IIA a ne Gorshkov , FREEM ,Alvaro Bazan ili Type 26.
Šta je kapitalni brod kod tebe uopšte? Gorškov ovakav kakav je, je pokazao da može da deluje u okeanskoj zoni... Naravno 22350 M sa par hiljada tona više i nekoliko desetina čelija više i posebno Lider će biti lideri udarnih grupa VMF, ali to ne umanjuje značaj Gorškova ovakav kakav je i činjenicu da može da odgovoir svim zadacima. Najmoderniji BIUS, fuzija senzora, flotna PVO odbrana, samoodbrana, odlična sredstva protivpodmorničke i protivbordske borbe, mogućnost udara na 4000 km u kopno, ja ne znam šta očekuješ i koji od pobrojanih prodova ima te mogućnosti. Uhvatio si se AAW termina, Gorškov je multirole. Italijanski FREMM i Francuske AAW verzije su najbliži pandan i one menjanju tj rade istu fukciju kao Horizon. Britanija je po meni krenula pogrešnim putem. Type45 je greška, nosač ograničen na nošenje f35b, type26 slabije naoružan od pandana... Ostaće im 2 nosača, 6 razarača i 13 fregata upitnog naoružanja. Zato i kažem da bi u 99% mornarica sveta osim USN i PLAN bio ratni brod prvog ranga.
A vi vidim da poredite Grupu nosača aviona sa samim Gorškovim i šta bi bilo, to je naivno i bezveze. Zona odgovornosti Gorškova nije ceo svet kao USN i imaju različite mornaričke koncepcije. Nadam se, a a deluje mi upravo tako, da VMF ovde neće voditi unapred izgubljenu bitku sa USN i PLAN u broju površinskih plovila. Mali raketni i protivpodmornički brodovi štitiće zonu bližeg mora i osloboditi sve preostale veće brodove, fregate, razarače i krstarice da deluju u daljnjoj morskoj i okeanskoj zoni. Crno, Ohotsko, severni deo Baltičkog i Barencovo more biće zatvoreni i pokriveni kopneninim sistemima, zahornizonatlnim radarima i manjim plovilima što oslobađa sve veće brodove, kojih neće biti mnogo, da nose rusku zastavu i Kalibre u Siriju ili Venezuelu npr...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 21:21
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Type 45 nije greska , greska je mozda sto mu fale ona 24 Mark 41 lancera za TLAM ali koncept broda sada sa modernizovanom propulsijom nije greska, on je stvoren kao platforma za PVO cijele borbene grupe, amerikanci sigurno nece naoruzati fregate sa krstarecim raketima jer to nece im biti zadatak, koncept mornarica im je potpuno drugacij, isto kao i zona dejstva. Gorshkov mora da nosi kalibre u Siriju ali kod Amera to nece morati buduca fregata.Broj plovila?To je vec izgubljena bitka, niko ne moze ih stancovati koliko Kinezi.
Type 26 ce imati od svih zapadnih fregata najveci stepen automatizacije 48 Sea Captor 24 Mark41 VLS lansera za TLAM ASROC i LRASM plus mjesto za 2 helikoptera.
U zajednickim patrolama UK&US Type 45 je zaduzen za PVO cijele grupe .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 22:05
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1359
|
Raptor1 ::Type 45 nije greska , greska je mozda sto mu fale ona 24 Mark 41 lancera za TLAM ali koncept broda sada sa modernizovanom propulsijom nije greska, on je stvoren kao platforma za PVO cijele borbene grupe, amerikanci sigurno nece naoruzati fregate sa krstarecim raketima jer to nece im biti zadatak, koncept mornarica im je potpuno drugacij, isto kao i zona dejstva. Gorshkov mora da nosi kalibre u Siriju ali kod Amera to nece morati buduca fregata.Broj plovila?To je vec izgubljena bitka, niko ne moze ih stancovati koliko Kinezi.
Type 26 ce imati od svih zapadnih fregata najveci stepen automatizacije 48 Sea Captor 24 Mark41 VLS lansera za TLAM ASROC i LRASM plus mjesto za 2 helikoptera.
U zajednickim patrolama UK&US Type 45 je zaduzen za PVO cijele grupe .
Fali njemu mnogo više, motor (prava je retkost kada su imali 50% operativnih a to je 3, ej Britanska imperija 3), nema protivpodmorničke i udarne mogućnosti i svega 3 će dobiti prastari harpun za protivbrodsku borbu prepakovan sa starih fregata. On je truo kopromis potreba i nedostatka novca kao i ovaj type 31 (type 26 boljes toji, ali opet slabo). Evropske mornarice je zapljusnuo talas pravljenja nekakvih više patrolnih nego pravnih ratnih brodova, Rusi se po forumima smeju novom nemačkom razaraču., tu je Italijanska moranrica izuzetak. Nešto najgluplje izmišljeno je termin "for but not with". Rusi su krenuli u tu priču malih patrolnih plovila sa tobože mogućnosšću instaliranja kontejnerskog oružja, ali se nadam da će se zaustaviti. Mornarice koje se spremaju za rat npr južnokorejska, japanska, kineska, USN (opekla se sa LCS) , australijska, indijska, gledaju kako da da po toni imau što više raketa. Ovo pomalo ukazuje i gde se pomera težište velike igre. Nekadašnji evropski kolonijalisti su postali boranija. Njihove mornarice se spremaju za rat sa protivnikom kog misle prethodno ekonomski da opustoše, uvuku mu se u strukture vlasti, pa onda da mu parkiraju brod na 50km od obale i prete. Mislio je i Izrael da tako još uvek može, pa je dobio raketu u trup, jedva se dovukao do luke poplavljen, da ne pukne sramota potoplili gerilci brod najkompletnije vojske sveta. Danas bi Južna Koreja polupa Kraljevsku mornaricu da ne bi ni znali šta se dešava. Da bar kupe veći broj amerikih P-8 da bar iz vazduha mogu da kontrolišu prodor ruskih podmornica u atlantik. Čuj automatizacija, pa pogledaj broj posade ruskog Gorškova, japanskog ili kineskog razarača, to su priče koje se ne mogu opipati. To samo znači da će ih manje pogiuti od rakete koji super ili hipersoničnom brzinom ispaliti protivnik, a da ti nemaš nikakav odgovor. Da se razumemo ja ne likujem, nego mi je žao gledati gde evropa politički ide...
Sa druge AAW kao njegova najjača tačka uopšte ne impersionira. Protivbalističke mogućnosti nema, najavljene su istina. Samspon bolje stoji u pogledu odbrane od niskoletećih protivbrodskih raketa od konkurencije, ostalo u rangu konkurencije ništa spec. Flotna zaštita mu je jednaka Gorškovu. Gorškov u svakom smislu kompletniji brod, sa problemom pogona ovih u izgradnji (navodno rešen) i pitanjem raketa (takođe kažu rešeno, ali stoji znak pitanja), nakrcan posledjom generacijom onoga što jer uska industrija pružila. FREMM u full varijanti, ne osiromašena francuska verzija (kopiraju engleze i štede, pa će kukati) je najbolji evropski projekat. To je potvrdila i USN izborom fregate/malog razarača što mu danas dođe isto.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 23:13
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Americka fregata ce samo dizajn imati od FREEMa naurozanje sistemi radar to ce sve biti Americko,Spanska AEGIS Alvaro bazan je bolje naoruzana od FREEMa, Type 45 protiv podmornicku borbu ima na papiru jer nosi helikopter , Harpoon je modifikovan nije sigurno najbolje resenje kad se i Ameri odrekli pa ce na novu fregafu NSM. Svi tezu da imaju sto manji broj posade, motor su popravili cini mi se da najvise su imali 4 mada ne znamo stanje. P-8 dobice LRASM pa ce biti pretnja i za povrsinsku flotu. Englezi ih vise nece naruciti jer sto se protiv podmornicke borbe sve su ulozili u Type 26. Juznokorejska i Japan imaju svoje Burke , ali sa raspadom SSSRa, Evropa je smanjila mornarice jer je i Rusija to isto cinila a i nastavit ce jos smanjiti broj vecih plovila. Preveliki je zalogaj mjenjati 1/1 Slave i Udaloye bez povecanja budzeta a ekonomska situacija u svetu je vjerovatno najgora zadnjih 70 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2020 22:08
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2101
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
https://youtu.be/SuOyypm1y1I
Video iz Habarovska, o koroni i sl. Na 0.30 i 0.40 u videu vidi se projekat 12061 murena hoverkraft.
Ranije je bilo govora da će Rusi naručiti 10-tak novih za kaspijsku flotilu. Južna Koreja je kupila 3 komada od Rusije tamo nekad 2005-te.
Nisam upratio da li i koliko ih Rusija ima u upotrebi?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
