Ruska ratna mornarica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У Санкт Петербургу је 1. фебруара 2012. пуштена у воду нова фрегата пројекта 22350 за војну флоту Русије. Брод је добио назив „Адмирал Головко“. Истовремено је пуштена у воду корвета „Гремјашчи“ пројекта 20385.

Фрегате пројекта 22350 имају истиснину од 4,5 хиљада тона. Сваки брод је наоружан 130-милиметарским хаубицама А-192, са 16 ракета „Оникс“ и 16 противподморничких ракета „Калибар“. Осим тога носе зенитне ракетне комплексе „Полимент-Редут“. У саставу авиогрупе фрегате улазе хеликоптери Ка-27.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@irkutsk

Najpre, dobrodosao na forum

Dosta je nepoznanica vezano za 22350, mislim da nece ni sve biti otklonjene sa zavrsetkom Gorshkova, vec tek sa sledecima u klasi. Sa senzorima i naoruzanjem(PVO), imaju dosta problema, sta ce biti ugradjeno, ostaje da se vidi.

Sto se tice Reduta, izgleda sam ja vodjen pogresnom pretpostavkom da su za njega predvidjene 9M96E/E2 i 9M100, nikako 48N6. Zahvalan bi bio za neki link gde se to precizira.

Za Klubove, topove itd. si manje-vise sve dobro rekao.

Remontovani i modernizovani Kirovi, nuklearni razaraci i mistrali - nece skoro. A nova klasa NA tek mozda posle 2025. Ostatak flote Sovremmeny i Udaloy, prepusteni na milost i nemilost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

irkutsk

Teško da će tako ići, i to bi značilo da je fregata od 4500 tona bolje naoružana od razarača/krstarica od 10 000t. U jedan kontenjer staje jedna 9M96 ili četiri manje rakete koje se razvijaju paralelno za Redut i Morfej sistem. Problemi postoje i navodno je neuspešno bilo testiranje sa korvete Сообразительный. Ono što je ideja jeste da se veći kontenjeri namenjeni za Oniks/Klub takođe prilagode kako bi mogli nositi brod-vazduh rakete. Na taj način bi nove ruske korvete/fregate mogle ploviti i u multirole i u airdefence varijanti.

Oskar

Udaloy se još i drži, nekoliko je prošlo remont koliko mi je poznato. Evo za nas interesantog spiska o budućim brodovima sa ruskog balancer foruma.

СКР пр.20380/20385
"Бойкий" - 2012 (планируемый год ввода в строй, информация из Википедии)
"Стойкий" - 2013
"Совершенный" - 2015
"Гремящий" - ?

СКР пр.22350
"Адмирал Флота Советского Союза Горшков" - 2012
"Адмирал флота Касатонов" - 2014
"Адмирал Головко" - ?

СКР пр.11357
"Адмирал Григорович" - 2013
"Адмирал Эссен" - 2013
"Адмирал Макаров" - 2014

МРК пр.21631 "Буян-М"
"Град Свияжск" - 2012
"Углич" - 2013
"Великий Устюг" - 2013

МАК пр.21630 "Буян"
"Махачкала" - 2012

БДК пр.11771
"Иван Грен" - 2013

УДК типа Мистраль
"Владивосток" - 2014

БТЩ пр.12700 "Александрит"
? - 2012

ПРДК пр.21980 "Грачонок"
? - ?

ДК пр.21820 "Дюгонь"
? - 2012
"Денис Давыдов" - ?

РПКСН пр.955 "Борей"
"Владимир Мономах" - 2013
"Святитель Николай" - ?

МПЛАТРК пр.885 "Ясень"
"Северодвинск" - 2012
"Казань" - ?

ДПЛ пр.677 "Лада"
"Кронштадт" - 2013
"Севастополь" - 2015

ДПЛ пр.636
"Новороссийск" - 2013
"Ростов-на-Дону" - 2014

Судно связи пр.18280
"Юрий Иванов" - 2013

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Градња бродова иће брже чим руси добију трансфер технологије од француза за мистрале....Што се тиче Адмирал Горшков класе фрегате, биће опасно наоружане и моћи ће да парирају разарачима, имаће нешто мање наоружања, тј. број самог наоружања, али и такве су много опасније него рецимо фрегате 80тих година. По мени одличан потез Руса, остаје да се види да ли ће све пројекте изгурати у задатим роковима, ипак је то велики број бродова које треба да направе до 2020...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oscar ::@irkutsk

Najpre, dobrodosao na forum


Hvala, već vas duže vrime pratim i imate zaista zanimljive i teme i diskusije al san se evo odlučia i priključit ovisi koliko posa dopusti.

Oscar ::Dosta je nepoznanica vezano za 22350, mislim da nece ni sve biti otklonjene sa zavrsetkom Gorshkova, vec tek sa sledecima u klasi. Sa senzorima i naoruzanjem(PVO), imaju dosta problema, sta ce biti ugradjeno, ostaje da se vidi.

Sto se tice Reduta, izgleda sam ja vodjen pogresnom pretpostavkom da su za njega predvidjene 9M96E/E2 i 9M100, nikako 48N6. Zahvalan bi bio za neki link gde se to precizira.


Da, Gorškov je koliko got mi pričali poprilična nepoznanica. Ja ka ni ti nisam 100% siguran u Redut sustav međutim koliko sam ja čita naglasak u konstruiranju novih brodova RuAN se temelji na unifikaciji sustava. Šta to znači najbolje se vidi na svjetlom primjeru UKSK lansera koji može primit sve vrste modernih ruskih protubrodskih/ protupodmorničkih raketa i naravno rakete za gađanje ciljeva na kopnu dakle Onix/Brahmos/paletu raketa Club-S sustava ali i kombinaciju Kh-101/102.
Sad šta je najbolje od svega UKSK će se primjenjivat i mogu se primjenjivat na sve postojeće brodove od Kirov klase krstarica, do Gorškov fregata, Steregushchy korveta, novih nuklearnih razarača pa čak se planiraju montirat i na mali 21631. U tom kontekstu gledajući čisto sumnjam da je Redut VLS razvijan samo za jednu ili dvi vrste raketa već mislim da je jednako kao i UKSK razvijan za sve vrste raketa i sve mogućnosti ugradnje na brodove istisnine 500t do 20 000t. Jedina razlika u tom slučaju bi bila količina lansera odnosno blokova koja se može stavit na brod.

Šta se linka tiče ... (iako ima i kontradiktornih informacija na istom linku ovi paragraf mi se pari najlogičniji)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
-------------------------
On the basis of SAM "Rif-M" MNIIRE "Altair" is developing an integrated system of air defense weapon systems designed for installation on ships of classes "cruiser", "Destroyer" and "frigate" (without the big missiles and extended range). To create such a system in SAM "Rif-M", in addition to long-range missiles 48N6E can be used long-range missiles and medium range 48N6E2 9M96E placed in the complex. For ZUR48N6E2 9M96E and can be used universal launcher (PP) cell type with a vertical launch missiles below deck. It is divided into modules, consisting of eight cells, each contains a single SAM 48N6E2 or 4 SAMs 9M96E. It is also possible to use SAM 9M96E of special small launchers Vertical launch. "
-------------------------

Ove dvi rečenice ostavljaju mjesta i mom optimizmu i tvojoj sumnji. Jasno se govori da za fregate/razarače/krstarice novi VLS (dakle Redut) po jedinici ima 8 lansera u koji može stat 1x48N6 ili 4x9M96 šta sam ja govoria. Odnosno za 32 VLS lansera bi moga stavit 128 9M96 raketa ili 32x48N6 ili neku od kombinacija. Također tu imamo i 9M100 (za koju nevirujem da je R-77) već skroz nešta novo i drugo, ekstremno brza raketa sa iznimnom pokretljivošču i IIC navođenjem te malim promjerom kako bi ih čak 16 moglo stat u jedan VLS lanser.

Također isti paragraf objašnjava da će se taj isti VLS lanser smanjen u dimenzijama koristit za rakete manjeg dometa (odnosno geberita) na brodovima manje istisnine misleći pritom na korvete od 500 -1000 t istisnine a ja ću opet ostavit mista sumnji za 2000+ t istisnine ...

Oscar ::Remontovani i modernizovani Kirovi, nuklearni razaraci i mistrali - nece skoro. A nova klasa NA tek mozda posle 2025. Ostatak flote Sovremmeny i Udaloy, prepusteni na milost i nemilost.


Istina ... dosta će vrimena proć prije nego sve te lipe stvari vidimo u upotrebi al opet želje su jedno a stvarnost drugo a stvarnost je da su Ruska brodogradilišta bila u katastrofalnom stanju i šta se tiče ljudi, obuke, novih tehnologija, novih strojeva, novca, restrukturiranja itd .... cili taj period je također traja poprilično vrimena i realno govoreći još uvik nije ni završia međutim opet mislim da se stvari kreću na izrazito pozitivan način.

Šta se tiče novog razarača ... pogledaj malo ovo

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Polemarchoi ::Teško da će tako ići, i to bi značilo da je fregata od 4500 tona bolje naoružana od razarača/krstarica od 10 000t.

Odnos mase i naoružanja je uvik iša debelo u Rusku korist u odnosu na zapadnjake i tu nema ništa čudno. Pogledaj samo sa čim naoružavaju brodove cca 500 t istisnine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem kod Rusa je njihov tehnološki zaostatak kod brodskih sistema barem 10 godina na slićne zapadne i to je uvek bila velika mana ruske mornarice. Ako uspoređujemo primerice amerićki LCS i rusku korvetu slićne dužine i deplasmana i više. Na LCSu od 35 članova posade 10 njih su informatićari. Dok na ruskim novim korvetama (Steregushchy) ima trostruko posade i 6 informatićara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Problem kod Rusa je njihov tehnološki zaostatak kod brodskih sistema barem 10 godina na slićne zapadne i to je uvek bila velika mana ruske mornarice. Ako uspoređujemo primerice amerićki LCS i rusku korvetu slićne dužine i deplasmana i više. Na LCSu od 35 članova posade 10 njih su informatićari. Dok na ruskim novim korvetama (Steregushchy) ima trostruko posade i 6 informatićara.

Okej a kako onda objašnjavaš šta Ruska Jasen klasa ima 90 članova posade a Američka Virginia klasa

134 članova posade a nuklearna podmornica klase Jasen/Virginija je daleko kompliciraniji stroj od

LCS/Steregushchy?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podmornice općenito, a pogotovo ruske/sovjetske, nisu baš dobar primjer za usporedbu. Sovjeti su, a možda danas i rusi, imali malo drukčije zahtjeve za svoje nuklearne napadne podmornice te su shodno tome imale i drukčije prioritete po pitanju broja posade u ovisnosti s veličinom. Alfa je imala posadu od 35 ljudi. Akula je pak bila svakako bliže punokrvnoj oceanskoj napadnoj podmornici, pa je opet imala manju posadu nego što to danas ima Jasen. A prije njih smo imali Victore sa stotinjak ljudi pa oscare sa 60ak ljudi. Jednostavno, različiti pristupi i različite namjene zahtjevaju različito veliku posadu.

Ni kod amera broj posade nema isključive veze s automatizacijom: sturgeon je imao 107 ljudi, LA class 129, seawolf čak 140, pa sad virginia ima 124.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiv link šta se Redut sustava tiče.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Autor navodi kako se u jedan vertikalni lanser Redut sustava mogu smjestit 4 9M96 rakete šta san i ja

govoria međutim šta je zanimljivo on radi podjelu na način da se 4 x 9M96 rakete po lanseru odnosi

samo na 9M96E verziju dok 9M96D/M/E2 (120km verzija) stane samo jedna.

Sad to otvara par pitanja. Ako je promjer tijela rakete 9M96E (40km dometa) i 9M96E2 (120km dometa)

isti a jedina razlika se sastoji u dodatnom boosteru za 9M96E2 onda Redut sustav ima uvjetno rečeno

ograničenje po pitanju dubine lansera koje se opet lako prilagodi brodovima koji imaju mista odnosno

većim brodovima kako bi po lanseru išle 4x9M96E2 (120km dometa).

Također zato san ranije i govoria o mogućnosti ugradnje dvi različite verzije Redut sustava, 1 za

manje brodove sa 9M96E (40km dometa) sa manjom visinom lansera a drugi za veće brodove sa

višim lanserima radi smještaja većeg broja raketa. Također isti autor navodi da je Redut sustav

namjenjen i raketama sustava S-300/400/ kao i BUK sustavu i tu za rakete serije 3M317/48N6/5V55

imamo jasnu sliku di ide jedna raketa po lanseru. Zanimljivo je također da autor navodi kako će se 16

raketa 9M100 sustava moć nagurat u jedan lanser Redut sustava iako ga tu miša sa R-77 raketom jer

se tu neradi o istom sustavu ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Feb 2012 10:47

Severnaya Verf to Build 10 Gremyaschiy-Class Corvettes
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 06 Feb 2012 18:53

Do Juna meseca ce biti dostupan 30-godisnji plan za razvoj Ruske mornarice, kaze Rogozin.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]