Ruska ratna mornarica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Код гремјашчиј класе није проблем само тај МТУ мотор (мотори), већ ито што он по карактеристикама и наоружању залази у фрегате, а то је доста скупо све. Разлог одустајања од ове модернизоване класе корвета је новац, не некакав мотор. Превише скупа корвета стерегушчиј сама по себи, а још скупља гремјашчиј....

Нека они само њих наштанцају доста, а модернизација може да се уради и касније. Њима требају пловила, не силни пројекти, који су рупа без дна за новац....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O tome se i radi.Nikako da uhvate zalet. Da jednu seriju svedu na godinu do dvije po plovilu tako da im bar dva do tri komada godišnje uđe u operativnu upotrebu. S Buyanima nekako i ide ali njima nasušno treba veći brod. Stereguščiji/gremyašiji u većem broju bili bi optimalni u ovom trenutku. Četiri godine po brodu takve klase ipak je previše. Sankcije izgleda rade svoje. Sad treba vidjeti koliko će se čekati na gorškov fregate obzirom na stanje sa turbinama. Ispada da će novi razarač dočekati tamo negdje 2030.g.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Горшкови немају проблема са турбинама, јер се у њих уграђују руске. Григоревич је тај у кога се уграђују руско-украјинске. Али пошто ће их бити свега 6 комада, а толко имају тих турбина за њега, значи ни ту неће бити проблема.

Проблем је прерасподела посла међу руским бродоградилиштима. Стерегушчиј класу раде и у амурском бродоградилишту и у петровградском...због тога и оволка кашњења...нису санкције никакав проблем, већ застарелост самих бродоградилишта...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

radoznao ::
U međuvremenu, još jedan propali projekt za rusku mornaricu. Prije i nego što su prva dva primjerka dotakla vodu, otkazan projekt korveta Gremyashy.... Zbog nedostatka dijelova strane proizvodnje... Ostele koje su naručene proizvodit će se kao Stereguschiy korvete...
Problem su motori MTU koje Nemci zbog sankcija nisu isporucili Rusima. Kolomna ima motore ali koliko shvatih sa njihovih foruma nedovoljne jacine za ove korvete jer su one narasle u odnosu na Steregushchy (Kolomna 16D49 je negde oko 4400KW a ovi od MTU su negde oko 5700KW). Kolomna razvija nove motore do 7500KW ali ce jos dugo potrajati dok se pojave serijski.
Citat:
Šteta. To su mi se činili izvanredni brodovi za baltičku i crnomorsku flotu...
Steregushchy je adekvatan brod za Balticku flotu kao i Pacificku flotu (kao patrolni brodovi). Nikad ne bi usli u Crnomorsku flotu jer tamo idu Gregorevici a po meni ni u Severnu flotu jer nema potrebe.
Citat:
Sad je jasno, da mornarica, što se tiče obnove naoružanja, najviše zaostaje i da će se planovi za njeno osuvremenivanje produžiti unedogled... Srećom da podmornice nekako guraju. Bar ove dizelke za crnomorsku flotu. Za boreye i yasene ostaje da se vidi...
Najvise para zahteva mornarica od svih rodova a sa druge strane ona je tek 3 po redu prioriteta za Ruse, ko malo pazljivije prati uopste nije iznenadjen.
radoznao ::O tome se i radi.Nikako da uhvate zalet. Da jednu seriju svedu na godinu do dvije po plovilu tako da im bar dva do tri komada godišnje uđe u operativnu upotrebu. S Buyanima nekako i ide ali njima nasušno treba veći brod. Stereguščiji/gremyašiji u većem broju bili bi optimalni u ovom trenutku. Četiri godine po brodu takve klase ipak je previše. Sankcije izgleda rade svoje. Sad treba vidjeti koliko će se čekati na gorškov fregate obzirom na stanje sa turbinama. Ispada da će novi razarač dočekati tamo negdje 2030.g.
Sem Baltika gde velicina mora diktira velicinu broda (nema potrebe za vecim od korvete) Rusi Steregushchy mogu jos da koriste kao patrolne brodove na Pacifiku svugde ostalo su oni ili preveliki ili premali.
Sa druge strane problem njihove proizvodnje je u Amurskom brodogradilistu dok se u S. Peterburgu sasvim pristojno stancaju a na njih ne uticu sankcije jer ne koriste stranu opremu.
Problem sa Gorskovim je to sto je mozda i preambiciozan za trenutno stanje u brodogradnji pa ce trebati vremena da se sve slegne. Sto se turbina tice njihovu proizvodnju ce preuzeti Saturn i u skorije vreme (1-2 godine) ce u potpunosti ovladati proizvodnjom tako da nije velika zurba za Gorskove. Grigorevici su u mnogo tezoj poziciji.



sremac983 ::Код гремјашчиј класе није проблем само тај МТУ мотор (мотори), већ ито што он по карактеристикама и наоружању залази у фрегате, а то је доста скупо све. Разлог одустајања од ове модернизоване класе корвета је новац, не некакав мотор. Превише скупа корвета стерегушчиј сама по себи, а још скупља гремјашчиј....

Нека они само њих наштанцају доста, а модернизација може да се уради и касније. Њима требају пловила, не силни пројекти, који су рупа без дна за новац....
Ovo si u pravu oko cene, jer ona opasno sa cenom ulazi u rang fregata a opet joj ostaju poprilicna ogranicenja u odnosu na njih, meni se cini da im je ovo najpametnija odluka. Slazem se da im je mnogo vise potrebnija brojka nego kvalitet, inace dosta ljudi smatra da je trebalo pre 10 godina poceti raditi serijske Grigorevice umesto razvoja Gorskova.
sremac983 ::Горшкови немају проблема са турбинама, јер се у њих уграђују руске. Григоревич је тај у кога се уграђују руско-украјинске. Али пошто ће их бити свега 6 комада, а толко имају тих турбина за њега, значи ни ту неће бити проблема.
Nazalost ima i bice problema. Ukrajinci su poslali prva tri kompleta motora ali nisu dostavili druga tri iako su napravljena zbog sankcija prema Rusiji.
Posledica ovoga je da sesti nisu ni poceli da rade dok ce cetvrti i peti morati imati promenjene motore a sasvim moguce promenu iz CODAG u CODAD sto ce iziskivati dosta velike promene u dizajnu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да, имаш право. Григоревичи су у проблемима због мотора и вероватно да ће бити уграђени ти нов имотори у њих или пак ови из Грошкова...Стим да се као што си рекао мора радити на преправци дизајна машинског одељења и ко зна чега још. Никако лак посао.

Да требали су руси радити григоровиче, а не преамбициозног Горшкова...Он је могао доћи и касније, јер морнарици требају бродови...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

radoznao ::U svakom slučaju šteta. Nego, niam nigdje vidio slike gremyashya. Prvi bi, barem prema wikipediji trebao ove godine ući u službu.
Evo renderinga kao bi trebala izgledati ta navodno "stelth" korveta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::radoznao ::U svakom slučaju šteta. Nego, niam nigdje vidio slike gremyashya. Prvi bi, barem prema wikipediji trebao ove godine ući u službu.
Evo renderinga kao bi trebala izgledati ta navodno "stelth" korveta.


Hvala Jazbar. Djeluje mocno. Dobro prelazno rjesenje prema vecim plovilima.

Re@darkangel

Ovakvi bi brodovi upravo bili idealni i za crnomorsku flotu. Uz grigorovice, moderniziranu moskvu i nove podmornice s mogucnostima napada na kopnene ciljeve. Ne treba zaboraviti ni Mediteran. Moskva, dva grigorovica i dvije ovakve korvete s eventualno prikljucenim kuznjecovom cinili bi respektabilnu grupu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

немају шта да траже корвете у тој борбеној групи. улога корвета је да патролирају у близини своје обале, а не да иду пар стотина колометара или пак пар хињада далеко...То је задатаг фрегата, тј. разарача и крстарица....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je. Ali rusi razmisljaju u pravcu da pocnu preuredjivat steregusije za patroliranje oceanima. Naci cu ti link za to cim uzmognem.
Iako, ni u ovom obliku mediteran nije daleko za njih, sterguscije mislim. Kolika im je ono autonomija plovidbe? Posebno ako Rusi pretvore Tartus u pravu pomorsku bazu ili jednu takvu naprave na Cipru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

radoznao ::
Re@darkangel
Ovakvi bi brodovi upravo bili idealni i za crnomorsku flotu. Uz grigorovice, moderniziranu moskvu i nove podmornice s mogucnostima napada na kopnene ciljeve. Ne treba zaboraviti ni Mediteran. Moskva, dva grigorovica i dvije ovakve korvete s eventualno prikljucenim kuznjecovom cinili bi respektabilnu grupu.
Vec je rekao Sremac ali da detaljnije pojasnim.
Sterguscij je premali i preslab za Crnomorsku flotu jer je tamo potrebna fregata koja ima dovoljan domet i naoruzanje da izlazi u Sredozemlje a sa druge strane nema potrebe za njima kao manjim brodom jer tu ulogu preuzimaju Buyan M korvete. Dakle premali su za prvu ulogu a preveliki za drugu.
U Baltickoj floti oni imaju ovu prvu ulogu brodova koji ce patrolirati i boriti se podalje od svojih luka jer tamo nemaju konkurente (izuzetak Nemci i Danci ali zato su tu i Sovremeniji) dok bi u Pacifickoj floti imali drugu ulogu tj. odbrane i patroliranje oko luka (Vladivostok i Petropavlosk Kamcatski)
Sto se Severne flote tice tamo takodje nemaju potrebe za njima i dovoljne bi bile Buyan M korvete za patrolu i odbranu luka.

E sad imamo informaciju da su odustali od konvencionalnog razaraca i da idu na nuklearni pogon sa tonazom oko 12000 tona, navodno on menja Sovremenije i Udaloje. Po meni on sa tom tonazom menja Udaloje i Slave a Sovremenije menja Gorskov klasa. Ako sam u pravu tada kao dodatak Steregucima dolaze Gorskovi a Grigorevicima dolaze novi razaraci (mada sa tom tonazom mozemo ih zvati i krstarice).