Poslao: 14 Jun 2017 17:00
|
offline
- Pridružio: 28 Nov 2015
- Poruke: 164
|
Slava mu i na cast majci i ocu i zemlji svojoj! Vecno zivi Tibor i svi heroji sa Kosara!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2017 22:04
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
-Da li se zna izvor za podatke koji su izneti danas?
-Da li je ovo objavljeno u nekom tadašnjem izvoru (npr. list Vojska, dnevna štampa itd)?
-Da li postoje svedočanstva ljudi koji su bili sa njim na tom delu fronta?
O ovom čoveku, pre 2017. godine ima vrlo malo podataka, a izvor (Ratni dnevnik komandanta Treće armije VJ, Nebojše Pavkovića) za datum 16. april 1999. godine donosi potpuno suprotnu priču:
Citat:
* 16. april 1999. D+24
06,55 časova
Na putu za Beograd, u rejonu Kruševca,
U trenutku kada je avijacija gađala gradsku toplanu u Kruševcu, koja je udaljena oko 300 metara od puta kojim smo prolazili, javlja se Lazarević.
Izveštava o stanju u jedinicama Korpusa. Posebno o borbama koje su u toku noći u rejonu Karaule „Košare“. Kaže da su borbe vođene, „prsa u prsa“, na bliskim odstojanjima i do 20 metara. Ranjeno je sedam naših vojnika, koji su sanitetski zbrinuti.
„Napade terorista podržava vojska Albanije, čija artiljerija je ispalila preko 250 granata. Najjači napadi su bili na objekat Maja Glava. Posle višesatnih borbi uspeli su da potisnu deo naših jedinica, ali je dalji prodor zaustavljen. Naredio sam da jedinice miniraju dostignute linije i da se planski povuku na pogodnije položaje”.
Pitam ga kakav je moral.
„Moral je na nivou. Prema izveštajima sa „Košara“, u borbama je poginuo vojnik Tibor Cerna, na objektu Opljaz, u dubini teritorije, koji je pokušao da izvuče ranjenog druga. Stanje je stabilizovano, naročito posle izvršenog protivnapada na objekat Raša Košares. U protivnapadu je poginuo komandir, poručnik Ivica Petković, koji je prema izveštaju, ispoljio je veliku hrabrost. Tom prilikom ranjeni su kapetan Boban Rajković i vodnik Mitić Dejan. Vodnik Mitić, pored više pokušaja, nije izvučen i ne može mu se prići, bez velikih gubitaka. Naredio je svojim vojnicima da ne pokušavaju da mu priđu, i komandovao da se povuku na bezbedniji položaj. Iako ranjen, sam je obezbeđivao odstupnicu svojim vojnicima. Nema informacije o njegovoj sudbini. Zarobljen je terorista, koji je izjavio da je dobrovoljac iz Švajcarske“, odgovorio je Lazarević.
Osećam po glasu da Lazarević teško govori o ovim događajima i odustajem od pitanja.
Naređujem da pukovnik Živanović preduzme mere da po svaku cenu izvuku iz borbe ranjenog vodnika Mitića.
....
Izvor:
http://www.svedok.rs/index.asp?show=104407 (pristupljeno: 14.06.2017. u 22:59)
Vikipedija na srpskom navodi da je Tibor Cerna poginuo 27. aprila 1999. godine, pozivajući se na referencu: Mirko Čupić, Oteta zemlja Kosovo i Metohija (zločini, progoni, otpori...), Beograd 2006, 405.
Izvor: https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A2%D0%B8%D0%B1%.....%BD%D0%B0.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2017 22:25
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15217
|
За то би ваљало видети изјаве његових сабораца.
Ово што се пише по новинама, или у Павковићевом дневнику, личи да је дошло из неке друге-треће руке. Код Павковића је датум 10 дана раније (?), изгледа да је он накнадно писао/дописивао дневник и нешто побркао.
Али на свим местима пише да је јуначки погинуо, тако да је то изгледа неспорно.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2017 22:28
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4529
|
Dosta je stara ta prica vezana za Tibora, ja sam je cuo pre skoro 10 godina, tako da nije od skora
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2017 22:46
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15217
|
Из књиге "Јунаци отаџбине", издање из 2000. године
Citat:CERNA Jožefa TIBOR
Vojnik VJ
Tibor Cerna je rođen 8. novembra 1978. u Beogradu.
U Vojsku Jugoslavije stupio je u junu 1998. i obavljao dužnost komandira streljačkog odeljenja.
Slobodu otadžbine na Kosovu i Metohiji branio je u stroju 125. motorizovane brigade, kao izuzetno pouzdan i vešt komandir streljačkog odeljenja.
Poginuo je 27. aprila 1999. u borbi protiv albanskih terorista u rejonu Karaule „Košare”, Đakovica.
Odlikovan je Ordenom za zasluge u oblastima odbrane i bezbednosti prvog stepena.
Uspomenu na vojnika Tibora Cerne čuvaće njegova porodica
Изгледа ми да је код Павковићевог текста дошло до неке забуне.
У истој књизи се наводи да је 16. априла погинуло више припадника ВЈ и МУП-а, а неколико њих је и одликовано. Могуће да је Павковић заменио име са неким од њих?
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2017 23:44
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Na snimcima od danas primetio sam da se kao datum pogibije, na spomeniku nalazi, 28. april 1999.
Slažem se da je moguće da je Pavković napravio grešku. Dok se ne vidi original dnevnika ili uporedi sa događajima, rano je govoriti o tome da li je Pavković napravio greške ili izmešao podatke. Sumnja postoji. Najavili su da je Pavkovićev drugi tom dnevnika pripremljen. Do sada je štampan samo deo koji se odnosi na događaje iz 1998. godine, pod naslovom "MIRIS BARUTA I SMRTI NA KOSOVU I METOHIJI 1998. GODINE" (iz 2015).
Bilo bi dobro konsultovati Drecuna i Lazanskog, i njihove knjige, ne bi li na taj način saznali više podataka o ovom događanjima. Oni su bili na terenu.
Videću ovih dana da prelistam list Vojska za mesec april-jun 1999. Kao vojni informativni list, trebalo bi da je objavio ovu priču jer je stvarno interesantna, naročito u moralnom i patriotskom pogledu.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2017 07:33
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
Juce je na otkrivanju spomenika govorio i njegov drug (ima ime na snimku rts), koji je manje-vise ponovio ovu pricu o snajperu.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2017 08:25
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: vathra, GnaeusDomitiusAhenobarbus, mushroom, Dorcolac, voja64, Mercury, theNedjeljko, amaterSRB, vladetije, FOX, 187, Sr.Stat., proka89, strela, miodrag, sasa76, Kos93, Bane san, babaroga
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Zašto pitati Drecuna i Lazanskog? Pa oni nisu bili tamo.
Živ je, Bogu hvala, i komandir voda, i komandir čete i komandant bataljona i mnoge starešine i vojnici iz 125.brigade.
Nije teško saznati sve što vas interesuje.
Bio je rat. Heroji su stali na prvi prag domovine i borili su se kao svojevremeno Spartanci. Iako je sama bitka za karaulu bila izgubljena onog trenutka kada je počela. Pitam se ko je kreten koji je odredio i čime se vodio kad je odredio mesto za karaulu Košare. Nije postojalo nepogodnije mesto za odbranu u celoj oblasti.
Spartanci su uradili šta su mogli. Mnogi su poginuli. Spomenik im je podignut u krugu kasarne "Rasina" u Kruševcu. Mnogi su dobili ordenje i druge oblike državne zahvalnosti. Onda je jedno vreme država, za koju su ti ljudi herojski poginuli, mislila da je to dovoljno.
A nije, i nikada neće biti dovoljno. Ni da se svakog dana svi klanjamo njihovim senkama neće biti dovoljno.
Jednom od njih je podignut spomenik u rodnom selu. Sada je na redu neki drugi heroj. Samo ne sme da se stane.
Svi su podjednako važni, od male Milice iz Zemun polja do generala Veličkovića. I svima izmedju njih treba podići spomenik, živima i mrtvima.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2017 12:21
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25702
|
Drecun je bio na KOšarama posle 9.Aprila ,mada je diskutabilno dali bi i on išta mogao da potvrdi o samoj pogibiji junaka Tibora koi je stradao u tom reonu u spašvanju ranjenog druga i to NIKO ne spori.
Sporan je sam ovaj opis njegove pogibije o kome se Košarci-vojnici i starešine sa same karaule do sada nisu oglašavali pošto je i njima ovo očito nepoznanica .
Bode oči sam gotovo filmski događaj o kome se do skora nije pričalo a da je tako ZNALI BI SVI od samog događaja o ovom herojstvu.
Neosporno je da je TIBOR herojski poginuo na braniku domovine na mestu gde su mnogi pokleknuli i tu ja kao i većina drugara-klasića i bivših graničara sa karaule Košare nemamo dilemu.
Na kraju šta reći sem SLAVA svim poginulim heroima odbrane naše tatkovine a mir i zdravlje preživelima.
|
|
|
|