Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::У 13јулском устанку учествовало је негде око 30000 људи. Колика је бројност четничких формација скраја 41. и с почетка 42. године?
Krajem 41. nula.
Početkom 1942. skromna, ali u porastu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2012 20:36

M. Samardzic ::

Дајте мапу Италије неком питомцу са Војне академије и питајте га где је најлогичније искрцати се: на крајњи југ па ићи полако и освајати сваку стопу, или на север, па одсећи Немце на југу...
Који стратегиски правац води из Италије према Њемачкој?

Dopuna: 28 Dec 2012 20:42

Lažni Kalabić ::
Građanski rat u Rusiji izazvale su snage kontrarevolucije, a Oktobarska revolucija je kulminacija nezadovoljstva ogromne većine stanovnika Ruskog carstva njihovim katastrofalnim socijalnim položajem, odnosno finale klasne borbe. Ово стварно не разумијем. Па ако су на изборима побиједили социјал-револуционари, онда су грађански рат изазвали они који су им отели власт.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija :: Ali, opet ostajem pri tvrdnji da su cetnicke jedinice bile sastavljene od bivsih ustanika. Samo sto su se u ustanku borili protiv Italijana sa komunistima zajedno, a kasnije su se borili na strani Italijana sa komunistima.
Tokom 1944. u Sloveniji u sastavu Bele garde (lokalne kvislinškle formacije formirane od strane Italijana i Nemaca) bio je znatan broj bivših partizana. Da li to znači da je Bela garda nastala "podelom ustanika"?
6.lickadivizija :: Uostalom, Italijani su pokazali citav niz kreativnosti u cilju suzbijanja komunistickih pobunjenika. Ne samo da su lokalne lidere pridobijali parama, nego su, recimo, u Dalmaciji formirali MVAC, a to su bili lokalni stanovnici srpskog i hrvatskog porekla koji nisu bili saradnici okupatora, nego u pravom smislu te reci deo okupacionih snaga.
U Crnoj Gori su četnici bili neprekidno u sastavu garnizonskih snaga u Pljevljima, Nikšiću, Podgorici, Cetinju, (i naravno, Kolašinu, Bijelom Polju, Beranama, u period kad su ovi bili u osovinskim rukama).
I to je bilo tako bez promene, i za vreme Italijana, i za vreme Nemaca.
Od Mihailovića naimenovani komandant četnika u Crnoj Gori, major Đorđije Lašić, poginuo je u maju 1944. prilikom savezničkog bombardovanja Podgorice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::Jovan Nenad ::У 13јулском устанку учествовало је негде око 30000 људи. Колика је бројност четничких формација скраја 41. и с почетка 42. године?
Krajem 41. nula.
Početkom 1942. skromna, ali u porastu.

Cisto dopune radi, da dam samo kratak pregled partizanskih snaga u tom periodu u Crnoj Gori. Naime, od ostalog ljudstva koje se nije osulo nakon ustanka formirani su Lovcenski, Zetski, Durmitorski i Komski odred, a kasnije i Crnogorsko-sandzacki (kasnije podeljen na Pljevaljski i Bjelopoljski) i odred "Bijeli Pavle".
Od najboljeg partizanskog ljudstva formiran je veliki Crnogorski odred koji je trebalo da se spoji sa partizanskom glavninom iz Srbije. Ali, cuveno crnogorsko junacenje dovelo je do napada na Pljevlja i zestoke borbe koja je rezultirala velikim gubicima tog Crnogorskog odreda. Crnogorski proleteri usli su kasnije u sastav 1. proleterske brigade, a kasnije su formirane i 4. crnogorska i 5. crnogorska brigada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Uniformista, Jovan Nenad
Ne razumem zašto toliko kukate i kukumavčite? Pa nisu komunisti krivi baš za sve. Nisu komunisti krivi što su neočetnici na ovom forumu toliko patetični i kilavi (sem Samardžića). Samo kukate, brate, kukate i kukumavčite. Pokažite malo više borbenosti, ipak je ovo military forum.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::
Tokom 1944. u Sloveniji u sastavu Bele garde (lokalne kvislinškle formacije formirane od strane Italijana i Nemaca) bio je znatan broj bivših partizana. Da li to znači da je Bela garda nastala "podelom ustanika"?

Ajmo ovako.
Dakle, prica ide ovako. Buknuo je opstenarodni ustanak. Vodje tog ustanka su komunisti, ali i nekadasnji jugoslovenski oficiri koji su izbegli predaju. Italijani guse ustanak. Dolazi do malodusnosti i ustanicke mase se osipaju. E, sada, da li su svi ustanici 1941. godine u Crnoj Gori bili partizani? Da li je, recimo, Bajo Stanisic bio partizanski komandant tada?

gorran ::
U Crnoj Gori su četnici bili neprekidno u sastavu garnizonskih snaga u Pljevljima, Nikšiću, Podgorici, Cetinju, (i naravno, Kolašinu, Bijelom Polju, Beranama, u period kad su ovi bili u osovinskim rukama).
I to je bilo tako bez promene, i za vreme Italijana, i za vreme Nemaca.
Od Mihailovića naimenovani komandant četnika u Crnoj Gori, major Đorđije Lašić, poginuo je u maju 1944. prilikom savezničkog bombardovanja Podgorice.
Pa, da.
Cetnici su od 1942. godine u Crnoj Gori slikovito receno "italijansko pomocno osoblje za grube radove". Nekakva potreba za zastitom stanovnistva kakva sigurno da postoji u NDH u Crnoj Gori ne postoji jer Italijani, iako su u gusenju ustanka pocinili brojna zverstva, pljacke i paljevine citavih sela, nisu iskazivali genocidnu nameru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::gorran ::Jovan Nenad ::У 13јулском устанку учествовало је негде око 30000 људи. Колика је бројност четничких формација скраја 41. и с почетка 42. године?
Krajem 41. nula.
Početkom 1942. skromna, ali u porastu.

Cisto dopune radi, da dam samo kratak pregled partizanskih snaga u tom periodu u Crnoj Gori. Naime, od ostalog ljudstva koje se nije osulo nakon ustanka formirani su Lovcenski, Zetski, Durmitorski i Komski odred, a kasnije i Crnogorsko-sandzacki (kasnije podeljen na Pljevaljski i Bjelopoljski) i odred "Bijeli Pavle".
Od najboljeg partizanskog ljudstva formiran je veliki Crnogorski odred koji je trebalo da se spoji sa partizanskom glavninom iz Srbije. Ali, cuveno crnogorsko junacenje dovelo je do napada na Pljevlja i zestoke borbe koja je rezultirala velikim gubicima tog Crnogorskog odreda. Crnogorski proleteri usli su kasnije u sastav 1. proleterske brigade, a kasnije su formirane i 4. crnogorska i 5. crnogorska brigada.


Колике је бројност четника у том , како га ти зовеш, порасту?

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::E, sada, da li su svi ustanici 1941. godine u Crnoj Gori bili partizani?
Do ustanka je došlo na poziv KP. Nijedna druga organizacija nije pozvala ljude na ustanak.
Međutim, platforma je bila "narodnofrontovska", pa su u rukovodstva uključeni i nekomunistički oficiri, ugledni i obrazovani ljudi koji su se odazvali i priključili.
6.lickadivizija ::Da li je, recimo, Bajo Stanisic bio partizanski komandant tada?
Nikad nije bio partizanski komandant.
Pošto se pojavio, komunisti su ga kao višeg oficira uzeli u glavni štab za Crnu Goru, i dali mu savetodavnu ulogu.
Nakon propasti ustanka, u avgustu se "pasivizirao", tj napustio taj posao. Pojavio se tek u februaru 1942, da povede pobunu protiv partizana i poveže se sa Italijanima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2012 21:01

gorran ::Jovan Nenad ::gorran ::Jovan Nenad ::Горане,
Зар у устанку један од вођа није био Павле Ђуришић?
Bio je u grupi vođa u beranskom kraju, ali se to svakako nije zvalo, ni smatralo četničkim odredom. Od avgusta, kad se odrekao borbe, pa do januara 1942. nije imao nikakvu svoju jedinicu. Formirao je odred u januaru 1942. sa isključivim ciljem napada na partizane.

Био је у групи вођа у Беранском крају али си изоставио да је предводио напад на Беране, један од највећих напада на окупаторе у устанку.
Čak i da jeste, to ne igra nikakvu ulogu.
Ono što je birno je sledeće:
- Na Berane nije napao nikakav četnički odred.
- Pavle Đurišić ni u septembru, ni u oktobru, ni u novembru, nije ni komandovao, ni bio u sastavu bilo kojeg odreda.
- Švoj odred je formirao početkom 1942, sa isključivim ciljem napada na partizane.


Зар није предводио је устанички напад на Беране.

Dopuna: 28 Dec 2012 21:02

gorran ::Jovan Nenad ::gorran ::Jovan Nenad ::Горане,
Зар у устанку један од вођа није био Павле Ђуришић?
Bio je u grupi vođa u beranskom kraju, ali se to svakako nije zvalo, ni smatralo četničkim odredom. Od avgusta, kad se odrekao borbe, pa do januara 1942. nije imao nikakvu svoju jedinicu. Formirao je odred u januaru 1942. sa isključivim ciljem napada na partizane.

Био је у групи вођа у Беранском крају али си изоставио да је предводио напад на Беране, један од највећих напада на окупаторе у устанку.
Čak i da jeste, to ne igra nikakvu ulogu.
Ono što je birno je sledeće:
- Na Berane nije napao nikakav četnički odred.
- Pavle Đurišić ni u septembru, ni u oktobru, ni u novembru, nije ni komandovao, ni bio u sastavu bilo kojeg odreda.
- Švoj odred je formirao početkom 1942, sa isključivim ciljem napada na partizane.


Зар није предводио устанички напад на Беране?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gorran ::6.lickadivizija ::E, sada, da li su svi ustanici 1941. godine u Crnoj Gori bili partizani?
Do ustanka je došlo na poziv KP. Nijedna druga organizacija nije pozvala ljude na ustanak.
Međutim, platforma je bila "narodnofrontovska", pa su u rukovodstva uključeni i nekomunistički oficiri, ugledni i obrazovani ljudi [b]koji su se odazvali i priključili.[/b]
Da spomenemo ovde Arsa Jovanovica, red je!
Mislim da je razlika izmedju tebe i mene ova. Ti sve ustanike smatras partizanima. Ja mislim da nisu bili svi partizani i da se partizanska vojska formira tek kasnije u Crnoj Gori.