Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski care problem revizionističke istorije mnogo složeniji. Najpre ne slažem se sa tvrđenjem kako iza nje stoji politička desnica pogotovo ne nacionalistička kako je rečeno u raspravi. Stvarno ne znam za političko opredeljenje Koste Nikolića ali svi ostali spomenuti "ozbiljni" pročetnički istoričari pripadaju ili su bliski "europojeskoj" Demokratskoj stranci. I iza istoričara navedenih kod Eutropije (kao njihovih oponenata) stoje iste političke i ne vladine organizacije a u nekim slučajevima i iste zapadne bezbednosne strukture. Tako da smo tu polemiku mogli da posmatramo unutar stranačku polemiku.
Dalje, slobodno možemo reći da 90% revizionističke produkcije dolazi iz jednog instituta (Institut za savremenu istoriju) tj jednog časopisa (Istorija 20. veka). To nije teško proveriti preko elektronskog kataloga NBS. Čak i kad objave neki rad u nekom drugom časopisu to je opet reč o časopisu koji je bar u tom momentu bio pod kontrolom ljudi iz već spomenute stranke. Ovde je donekle izuzetak Kosta Nikolić koji je povremeno objavljivao radove i u časopisima u tom momentu pod uslovno rečeno kontrolom i stranaka pronacionalne orijentacije. Ja stvarno ne mogu da se setim značajnijeg našeg istoričara koga bije glas da je blizak strankama pro nacionalnog opredeljenja (na primer DSS ili SNS) koji pripada krugu revizionističkih istoričara.
Dalje nije tačno da se ne objavljuju radovi sa drukčijim stavovima al je to kap u moru u odnosu na produkciju revizionističkih istoričara. Oni bukvalno štancuju knjige i radove pri čemu su imali apsolutnu podršku državnog aparata i medija. Za njih nije postojao problem novca. Uopšte u toj produkciji se za naše pojmove obrtao ogroman novac.
Uostalom pogledajte članove Državne komisije kojoj stranci oni pripadaju ili su joj bliski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Потпуковниче, споменули сте Делбрика и Меринга, јесу ли они ревизионисти?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Itcolonel, jedno je sigurno - revizionistički istoričari su odreda antikomunisti i protivnici istorijskog nasleđa jugoslovenske revolucije, tako da je svejedno kojoj političkoj partiji pripadaju.
Meni je svejedno da li je Bojan Dimitrijević član ove ili one partije, kada je on jedan od najglasnijih zagovornika rehabilitacije Milana Nedića (u najmanje jednom primeru javno se založio za rehabilitaciju Dimitrija Ljotića).
Što se tiče Koste Nikolića, on je imao više faza političke bliskosti sa raznim političkim strukturama, ali ne bih o tome jer bi to bilo protumačeno kao politizacija, iako volim da politiziram, ali suzdržaću se.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lažni Kalabić ::

@ Jovan Nenad

Logori su najužasniji izum čoveka. Uopšte, mesta za izoloaciju (uključujući zatvore, a pogotovo logore) meni su potpuno neprihvatljiva i uvek ću se zalagati za ukidanje ove vrste prinude. Međutim, nikad ne bih poredio Gulag i nacističke logore, iako sam poslednji čovek koji bi opravdavao Gulag. Kao što nikad ne bih poredio logore u kojima su s jedne strane bili zatočeni sovjetski ratni zarobljenici u Nemačkoj, a sa druge strane nemački ratni zarobljenici u Sovjetskom Savezu.

Levica i desnica kao dva suprotstavljena ideološka i politička pola postoje i danas. Ono što čini privlačnom postmodernističku tezu o današnjem navodnom nepostojanju levice i desnice jeste činjenica da u postsocijalističkom razdoblju na političkoj sceni nema (ili nije vidljiva) radikalne levice kao jedine istinske levice (govorim o zemljama koje su nekad bile socijalističke, ali to je osobenost i mnogih drugih zemalja). Tzv. parlamentarna levica nije levica u pravom smislu reči.
Ono što čini jasnu distinkciju između levice i desnice jeste njihov odnos prema vladavini klase kapitala nad klasom rada. Istinska levica se zalaže za uvođenje socijalizma (u idealnoj projekciji - komunizma kao besklasnog društva) i ukidanje vladavine klase kapitala nad klasom rada. Dakle, jedino one političke snage koje se zalažu za ukidanje kapitalizma i uvođenje socijalizma predstavljaju levicu u izvornom smislu. Npr. - članstvo neke partije u Socijalističkoj internacionali ne čini ovu partiju levičarskom, s obzirom da se Socijalistička internacionala ne zalaže za ukidanje kapitalizma.


Што се овог дела тиче, волео бих да наставимо дискусију, међутим, вероватно ћемо изменити ток теме те зато предлажем ПП, ако се слажеш.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kalabiću svi pročetnički istoričari jesu anti-komunistički nastrojeni ali nisu svi anti-komunistički istoričari i pročetnički. Al sad da ne iznosimo ovde na forumu "prljavi veš" srpske istoriografije o tome ćemo negde uz pićence. Ja sam ovo napisao samo zato što vrlo mali broj učesnika foruma zna nekog od spomenutih istoričara osim Bojana Dimitrijevića i možda Kostu Nikolića. Teško da više od pet šest forumaša zna za Dubravku Stojanović.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel :: Ja sam ovo napisao samo zato što vrlo mali broj učesnika foruma zna nekog od spomenutih istoričara osim Bojana Dimitrijevića i možda Kostu Nikolića. Teško da više od pet šest forumaša zna za Dubravku Stojanović. Ја сам и за Димитријевића и Николића први пут чуо на овом форуму. Али оно што су ме учили у школи и што сам читао у ''историским'' књигама издатим у вријеме комунизма и оно што су ми причали кући се не слаже.
Како утврдити истину?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="6.lickadivizija"
Citao sam dosta sto je napisano na ovoj temi. Standardno su me odusevljavali Vatra, Gorran, Lazni geometar Nikola, Eutropije i, naravno, uvek britki Nemosav i Gorski Car! Novina mi je Apostata. Svaka cast za terminolosko rasturanje suparnicke argumentacije! Odavno nisam citao darovitijeg polemicara! Nesto na tragu DJure Danicica!
Za Jovana Nenada: nemam nista protiv da se sretnemo u mom kraju i nazdravimo u duhu tradicije i sirenja dobrih vibracija u stilu Jura Stublica! Cisto da se zna: pokojna baba mi je od Stalaca, pa mozemo i tamo da se nadjemo!
[/quote]

Наравно, може Јура, уосталом, свашта сам ја певао после пар чашица Од Силване до Нирване....па ми ни један Јура неће скинут круну са главе.
Мада рекох, ипак ти препоручујем ону епику....

Него, подсети ме, јесмо ли ти и ја запели на некој теми?

Што се Апостате тиче, занимљиво је полемисати с њиме, мада се не осећам растурено....напротив....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::

Него, подсети ме, јесмо ли ти и ја запели на некој теми?

Koliko se secam - nismo. Ali, secanje je varljiv artikal!

Jovan Nenad ::
Што се Апостате тиче, занимљиво је полемисати с њиме, мада се не осећам растурено....напротив....

Nisam ni mislio na tebe.

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::
Mnogostovani auditorijume,
Citao sam dosta sto je napisano na ovoj temi. Standardno su me odusevljavali ... i, naravno, uvek britki Nemosav ...!? Мислиш на његово познавање међународни ратних конвенција?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Jovan Nenad

Slažem se.

@ Itcolonel

Slažem se.