Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M. Samardzic ::
Какво предавање без покрића...
А шта ако су мени познати и такви детаљи као рецимо зашто је ''Верник'' дупло обимнији од ''Грешника'' и ''Отпадника''?
Зашто једноставно не прочитате ''Џелата''?
Чему толика затвореност у 21. веку...
Procitao, cim je izasao!
I jako usepo roman.
Ali, o tome u vasem osvrtu nema nista!

• 3Ovo se svidja korisnicima: apostata, lacko, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Feb 2013 10:53

M. Samardzic ::Ревизионизам у књижевности - дуг пут од романа ''Далеко је сунце'' до романа ''Џелат'':
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=279756#279756

Samardžiću, simptomatično je da o jednom romanu pišeš kao o istorijskom izvoru.
Takav pristup izvorima i interpretaciji prošlosti napušten je u domaćoj istoriografiji još od vremena Ilariona Ruvarca.

Vidan Mićić je bio notorni lažov. Problem je u tome što je uspeo da uveri Slobodana Gavrilovića da je tokom Užičke Republike lično ubio oko 400 ljudi, mahom u Užicu, što bi značilo da su na području užičkog kraja partizani ubili najmanje 400 ljudi. Ova senzacija je odlično poslužila Slobodanu Gavriloviću u ideološkoj konverziji (Gavrilović je kao karijerista naravno bio član SKJ).
Vidan Mićić je istupima u javnosti pokušao da aktuelizuje svoju opskurnu i deklasiranu ličnost. Čak je tvrdio da je osujećen jer nije dobio Orden narodnog heroja.

Međutim, partizani su u užičkom kraju i gradu Užicu 1941. ubili mnogo manje ljudi od navedenih 400.
Prema podacima koje je sakupio Gojko Škoro partizani su u opštinama Užice, Požega, Čajetina, Kosjerić, Bajina Bašta, Ivanjica, Arilje tokom 1941. likvidirali 78 ljudi, od toga u Užicu oko 40. Ti si, Samardžiću, jednom prilikom kazao da u spisku lica koje su pobili partizani u Užičkom okrugu nedostaje oko 20 lica (ne precizirajući da li su pobijani 1941. ili kasnije), ali to je opet mnogo manje od brojki koje je lansirao barbarogenije Vidan Mićić.
Ne sumnjam da je neke od njih ubio Vidan Mićić, ali 40 je deset puta menje od 400, a lažov je uspešan kada mu naivni veruju.
Međutim, nije problem samo u naivnosti, već pre svega u ideološkoj mržnji domaćih antikomunista (koja izvire u svakoj tvojoj rečenici, Samardžiću).
Dakle, da je Vidan Mićić u Užicu 1941. ubio 400 ljudi do sad bi se našla njihova imena.
Naravno, nisu svi koje je ovaj ludak ubijao bili krivi i nisu svi zaslužili da ih dželat ubije. U svakom slučaju treba istražiti strukturu stradalih.

U istom razdoblju (1941. godina) protivnici partizana iz redova domaćih formacija (kvislinška žandarmerija, SDK, tzv. vladini četnici, četnici DM i legalizovani ravnogorski četnici) pobili su daleko veći broj ljudi od partizana. Snage kontrarevolucije su u užičkom kraju pobile 443 lica + 225 lica koje su četnici predali Nemcima, a ovi ih nakon toga streljali.
http://www.znaci.net/00001/112_8.pdf

Kada je reč o strukturi stradalih koje su u Užicu i okolini 1941. pobili partizani imamo ove podatke:
http://www.znaci.net/00001/112_7.pdf

Kada je reč o strukturi stradalih u užičkom regionu koje su pobili četnici, žandarmi i ljotićevci, raspolažemo sa sledećim podacima:
http://www.znaci.net/00001/112.htm

Inače, zbog ovakvih rečenica ti ćeš ostati upamćen kao autor koji je vređao žrtve četničkih pokolja, pravdajući ove pokolje nekim višim razlozima, pokušavajući da opravdaš klanja nedužnih ljudi nekakvim pravnim razlozima, pri čemu se ne razlikuješ od neoustaških povjesničara koji nalaze opravdanja za ustaške pokolje.
Citat: Дотле ће Војислав Рајчић ''Пожаревац'', четнички џелат који је 1980. године осуђен за 49 убистава, у јавности остати већи убица од Видана Мићића, који је убио 2.000 људи. Да не говоримо о правном основу ових убистава, јер је Рајчић убијао у име државе, тј. по пресудама војних судова и надлежних команданата донетим по законима Краљевине Југославије, а Мићић у име партије.

Kakva je to država (Kraljevina Jugoslavija) koju štite i brane Dražini koljači, ubijajući decu u kolevci, masakrirajući i silujući devojke pred očima njihovih roditelja??
Ti, Samardžiću, nesvesno ukazuješ da ta država nije vredela ništa i da ju je trebalo srušiti zbog toga što su je navodno štitili takvi koljači i psihopatske ličnosti poput Vojislava Rajičića zvanog Požarevac ili Milorada Sudimca zvanog Ustaša.

Dopuna: 11 Feb 2013 12:30

Kada je reč o poigravanju sa brojkama "žrtava komunističkog terora" možda najsumanutiji primer predstavljaju brojke koje je u javnosti izneo Slavko Tomašević iz Konjevića pored Čačka.
Ove brojke su javnosti plasirane preko lista Pogledi, koji si ti uređivao.

U specijalnom broju Pogleda iz 1991. Slavko Tomašević je tvrdio da je kao partizanski zarobljenik učestvovao u pokopavanju 3.500 ljudi koje su partizani krajem 1944. streljali u Čačku.
U intervjuu Čačanskom glasu iz 2005. isti taj Slavko Tomašević je ovu brojku povećao na 4.500.

Međutim, istraživanja pročetničkih istraživača su pokazala da su ove brojke mnogo manje.

Prema podacima Državne komisije za tajne grobnice nakon 12. septembra 1944, na području opštine Čačak nakon oslobođenja ubijeno je 741 lica od čega je 82 nestalih (verovatno su stradali u borbama oko Čačka septembra i oktobra 1944. protiv NOVJ a na strani Trećeg Rajha).
Od ovih 659 ubijenih manje od polovine je stradalo u Čačku nakon oslobođenja, većina ih je stradala u selima odakle potiču. Sve ovo demantuje tvrdnje Slavka Tomaševića o navodno 3.500-4.500 ubijenih stanovnika Čačka i okoline stradalih u gradu Čačku nakon oslobođenja (na obali Morave, kod Borčevog stadiona).
Sem toga, Slavko Tomašević je tvrdio da je video preko 1.000 grobova u Gornjem Milanovcu nakon oslobođenja (svuda je on stizao, čudo od čoveka), a prema podacima Državne komisije u gradu Gornjem Milanovcu streljano je 90 lica (od ukupno 454 stradala lica sa područja ove opštine nakon 12. septembra 1944). Dakle, 90 je mnogo manje od 1.000.
Ovo je još jedan dokaz da je Slavko Tomašević bio notorni lažov.
Na području opštine Gornji Milanovac nakon 12. septembra 1944. zabeleženo je 454 stradala lica (od kojih 101 lice koje je pripadalo JVuO za koje se navodi da su nestali u Bosni - pri čemu se ne navodi da lis u poginuli u borbama protiv NOVJ, umrli od tifusa ili streljani nakon zarobljevanja). Većina stradalih na području ove opštine nakon oslobođenja lišena je života u selima odakle potiču, a nemali broj njih u odmetništvu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: apostata, lacko, Lažni Kalabić, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lazni Kalabicu,
"DZelat" je jako dobro knjizevno delo koje ima umetnicku vrednost, a dr Slobodan Gavrilovic je, sudeci prema ovom romanu, dobar prozni pisac. E, sada, to sto ga porede sa Ivom Andricem i Milosem Crnjanskim, to nista ne znaci. To je vec postalo opste mesto da se svako hvali na sva usta, a Andric i Crnjanski kao klasici srpske knjizevnosti postaju merne jedinice za sve, kako se talentovane, tako i za autore petparackih knjiga.
Meni je jako zanimljivo sto je "DZelat" skrenuo paznju na fenomen likvidacije politickih protivnika komunista koji nisu bili cetnici ni nacionalisti. Letimican pogled na to pokazuje da su se komunisti i 1941. i 1948. godine plasili najvise svojih bivsih clanova ili svojih clanova koji imaju veliku veru u svetski komunizam. Na Samardzicevu veliku zalost, nigde cetnici nisu oznaceni kao najveci protivnici komunizma niti se cetnicke reakcije, zapravo reakcije jednog tromavog, patrijalhalnog organizma koji se mehanicki opire svakoj promeni u drustvu, bilo pozitivnoj ili negativnoj, iko toliko bojao u komunistickom vrhu. Tesko je Samardzicu objasniti da se ni posle rata cetnici nisu spominjali kao glavni protivnici sistema za razliku od "anarholiberala", "mangupa u nasim redovima" i ostalima koji su bili mnogo sposobniji i mnogo opasniji od cetnickih vojvoda u emigraciji cija se aktivnost svodila na drzanje prigodnih govora o znacajnijim jubilejima i zdravice pored tanjira sa jagnjecim pecenjem.
Poenta svega je da Samardzic pise knjizevne kritike tako sto uporedjuje svoje zamisli o istoriji i ono sto je prikazano u knjizi! Dincic bi da zabrani umetnicima da fantaziraju. Cemu onda umetnost? Cemu istorijskih romani? Mozda i zato vec 70 godina nemamo nekog procetnickog knjizevnog klasika niti imamo ijedan uspeli roman u kome su cetnici opisani na lep nacin. Tesko je cak i umetniku da ispuni zahteve Samardzica i Dincica prema kojima cetnik mora biti prikazan kao idealni borac za slobodu, a partizan kao nepismena, vulgarna, bezboznicka marva koja unistava sve srpsko!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druže Kalabiću,ja nisam razumeo da je Vidan samo u Užicu i samo 1941-e ubio 400 ljudi.Ja sam razumeo da je to ukupan broj ljudi koje je Vidan,nadahnut američkim krimi filmovima, u ime partije likvidirao.To da li je Vidan bio lažov ili nije više govori o tome kakvim se tipovima sekta služila.Dželat i monstrum je bio sigurno.Takođe je sigurno da nikada nije krivično gonjen zbog tih 400 ili "samo"40 ubijenih ljudi.Pitanja za razmišljanje:
1.Koliko ljudi treba da ubije jedan verni komunista da bi postao zločinac ?
2.Koliko ljudi treba da ubije taj isti verni komunista da bi mu bilo suđeno?
Postoji li neka kvota i kolika je ?
Izgleda da je dosta visoka čim nijedan od komunističkih "pregalaca" Vidanovog tipa nije uspeo da je ispuni.
Da li ta kvota važi i za ostale sukobljene strane u građanskom ratu ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Izgleda da ste Vi totalitarniji nego sto ja mislim. Vi bi umetnost zabranili ako se ne slaze sa onom slikom koju ste stvorili o cetnicima.

I da, smesno je jedno knjizevno delo, pogotovu ako ima visoku umetnicku vrednost, secirati i analizirati ga sa faktografske tacke. Kada bi nasi knjizevni kriticari faktografski analizirali knjizevna dela, Stevan Jakovljevic (uzgred, meni jako drag pisac) bi bio glavni jugoslovenski kandidat za dobijanje Nobelove nagrade, a od narodne poezije ne bi ostalo nista.


Grešite. Uzmite primer „Deoba“. I to je književno delo, pa ipak, Ćosić piše o jednom istinitom događaju – paljenju Krive Reke i tamošnje crkve. Razume se da junaci nisu pristalice Dragutina Keserovića, ali tako je kako je.
Ili, kad već govorimo o romanu "Daleko je sunce", uzmite deo kada Ćosić citira Novo Vreme: "Srbi, sačuvajte red i mir". A njegov junak Vuksan besno novine gužva i kaže: "Sve isto". Taj deo koji citira zaista postoji u kvislinškom listu "Novo Vreme", a to je završni deo proglasa u kome general Bader poziva Srbe da ne pomažu četnike Draže Mihailovića. Znači, teži da bude istorijski roman, ali se gubi između istorijske realnosti i književne mašte.


6.lickadivizija ::Kao sto se zna zasto su partizani streljali i Nadu Popovic, pa su posle komunisti dali ime jednoj osnovnoj skoli u Krusevcu. Ne znam da li joj je sada ime promenjeno, posto ovi novi u pogledu imena ulica, trgova i skola nastupaju kao Bantu crnci, sve iz korena menjaju, kao da smo postkolonijalna drzava. Nebitno je sto su ulice raskopane i sto lomimo noge po njima, vazno je da ce neko svog strica da stavi na tablu za ulice!

Obe su večna crna mrlja rasinskih komunista, naročito Miodraga Jovanovića-Rasinca, Dragoslava Petrovića-Gorskog i Paneta Đukića-Limara. Streljati Bolesnu i trudnu ženu...To nije humano i to je težak zločin. Samo taj čin bacio je žig na njihovu borbu.

6.lickadivizija ::Najvise se zaneo kada je bila u pitanju Makedonija, gde je naveo postojanje dva cetnicka korpusa. Zaboravio sam ja na tu diskusiju kada sam povodom obelezavanaj 100. godisnjice bitka na Kumanovu u "Politici" procitao intervju sa jednim covekom ciji je otac ucestvovao u toj bitci, a on sam je u Drugom svetskom ratu bio oficir Vardarskog korpusa. Taj korpus jedan je od ona dva koja je Samardzic strpao u makedonske cetnike. Medjutim, taj covek je lepo opisao da je taj korpus bio sacinjen, mahom, od oficira koji su izbegli zarobljavanje 1941. godine, nakon aprilskog sloma Kraljevine Jugoslavije. Nikakve veze nisu imali sa generalom Drazom Mihailovicem.

Lička, dokle to više? Jel treba dokaza i da više prekinemo s tim.

6.lickadivizija ::Sto se tice Dincica bilo bi zanimljivo da mi odgovori najzad po cemu se to komunisticka gerila u svom nacinu delovanja razlikuje od ostalih gerila?

Po svom revolucionarnom konceptu i što su gerilci oružje Partije za osvajanje vlasti kao glavnog cilja iste.

Khaless :: Molim Vas, pogeldajte lupetanja. Samardžić- a mislim i Vi tvrdili ste da su bili neki četnički pukovi u Vojvodini, korpusi, da je u Južnom Banatu bilo hiljade četnika. Molim Vas. Pa kada smo reklid a je to glupost, na Pogeldima Samardžić i Vi ste počeli da tvrdite da su bili nekakvi "tajni" korpusi.

Sada u Makedonihji ispade da je sve vrvelo od Četnika.

Dakle... uozbiljite se.

Dakle, da li je moguće da i vi verujete da u Makedoniji četnici nisu bili povezani sa Mihailovićem?

Khaless ::Kolega. Vidi, u istoriji najveća greška je ignorisanje. Onda ti se desi ovo što ti se sada desilo.
Ja se en bavim istorijom, ali pišem članke o naoružanju. Tu je ista situacija, moraš da uzmeš SVE izvore u obzir, svidjali ti se ili ne.
Posao pisaca je uporedjivanje više različitih izvora i sastavljanje teksta zavisno od njih - uz na kraju sopstveno mišljenje, dato na taj način da se ne suprotistavlja navedenim izvorima izuzev u koliko možeš sa 100% tačnošću da dokažeš da nisu tačni.
Imam o jednom tenku članak i zamisli sada da uzmem i kažem "Ah, američki izvori, nećud a ih se držim ko pijan plota!". Može samo ako sam lično video taj tenk, sedeo u njemu, učestvovao u sklapanju i konstruisanju. Znači nikad.

Isto sa istorijom. Uzmeš postojeća dokumenta, svidjala ti se ili ne i onda teraš - a možeš da ih prenebregneš samo ako si na primer bio neutralni posmatrač bitke na Sutjesci... što je malo verovatno.

Problem sa tobom i tebi sličnima je to što vas "komunisti" ladno puštajud a pišete šta hoćete, jer vaša brbljanja njima neverovatno idu u korist.
Zašto?
Zato što je dovoljan jedan jedini profesor istorije da ih sve ali sve do jednog poništi, a ako poništi onda Vi kao autor više nikada nećete imati zrnce kredibiliteta.

Sećam se na Pogeldima kako je Samardžić tvrdio da u Drvaru niej poginuo ni jedan nemački vojnik. I to je ladno bilo objavljeno u Pressu ili gde. A onda kada sam mu pokazao nemački izvor, nemačkog istoričara, onda je počeo njega da nipodištava. Kada sam mu pokazao da je tekst u kojem su sasvim suprotni podatci od Samardžićevih, objavljeni u Austrijskim vojnim novinama kao istorijski rad - odna je počeo da se izvlači da je možda tako, ali niej siguran. Pa kada sam mu postavio slike pobijenih i ranjenih nemačkih padobranaca, odna je počeo da povećava cifru i više nije ni komentarisao.

A najveći problem je to što su svi ti podatci odavbo prisutni. Samo neće niko da ih gleda.


Zbornici NOR-a su u velikoj meri CENZURISANI. Uzmite primer nedićevskih izveštaja – tom 1, knjiga 21, i tamo gde stoje … Redakcija je izbacila iz nedićevskih izveštaja delove o nemačkim akcijama protiv četnika i u fusnoti stavila da se izostavljeni deo ne odnosi na dejstva NOV. E to se u istoriji naziva falsifikat, jer se radi o priređivanju zbirke dokumenata, gde se ne napominje pravi razlog zašto se iz originala izostavljaju pojedini delovi, koji su, pak, važni za istorijsku problematiku. Takođe, tu se ne radi o jednom pasusu već o čitavim stranama.
Isto tako, uzmite primer nemačkih dokumenata (tom 12, knj. 2) i Baderov izveštaj gde on kaže da su četnici razbijeni zbog sadejstva komunista i ustaša. U originalu stoji zbog “saradnje”. Isto tako su sumnjivi prevodi izveštaja za prvu ratnu godinu kod reči “ustanici”. I tako dalje.

• 1Ovo se svidja korisniku: husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aleksandar Dinčić ::6.lickadivizija ::Izgleda da ste Vi totalitarniji nego sto ja mislim. Vi bi umetnost zabranili ako se ne slaze sa onom slikom koju ste stvorili o cetnicima.

I da, smesno je jedno knjizevno delo, pogotovu ako ima visoku umetnicku vrednost, secirati i analizirati ga sa faktografske tacke. Kada bi nasi knjizevni kriticari faktografski analizirali knjizevna dela, Stevan Jakovljevic (uzgred, meni jako drag pisac) bi bio glavni jugoslovenski kandidat za dobijanje Nobelove nagrade, a od narodne poezije ne bi ostalo nista.


Grešite. Uzmite primer „Deoba“. I to je književno delo, pa ipak, Ćosić piše o jednom istinitom događaju – paljenju Krive Reke i tamošnje crkve. Razume se da junaci nisu pristalice Dragutina Keserovića, ali tako je kako je.
Ili, kad već govorimo o romanu "Daleko je sunce", uzmite deo kada Ćosić citira Novo Vreme: "Srbi, sačuvajte red i mir". A njegov junak Vuksan besno novine gužva i kaže: "Sve isto". Taj deo koji citira zaista postoji u kvislinškom listu "Novo Vreme", a to je završni deo proglasa u kome general Bader poziva Srbe da ne pomažu četnike Draže Mihailovića. Znači, teži da bude istorijski roman, ali se gubi između istorijske realnosti i književne mašte.


Sta su bile poslednje Keseroviceve reci, po narodnom predanju?
Dincicu, da li Vi znate definiciju zanra istorijski roman ili ne znate? Da li Vi shvatate u kolikom ste jadnom polozaju kada sa pozicije istorijskih podataka kritikujete vrednost umetnickog dela? Da li Vi shvatate koliko ste Samardzic i Vi (evo upotrebicu, cini mi se, pravi izraz za obojicu) PRIUCENI u onome sto radite?
Da, streljanje Nade Popovic je izuzetno surovo delo. Znate li da su cetnici u jednom selu oteli od majke dete, a onda su majci odsekli jezik da se ne cuje kako zapomaze? A i da znate, sigurno ne biste napisali da bi to "bacilo zig na njihovu borbu" jer te reci u vasem radu zna se kome mogu biti namenjene.
Aleksandar Dinčić ::
6.lickadivizija ::Najvise se zaneo kada je bila u pitanju Makedonija, gde je naveo postojanje dva cetnicka korpusa. Zaboravio sam ja na tu diskusiju kada sam povodom obelezavanaj 100. godisnjice bitka na Kumanovu u "Politici" procitao intervju sa jednim covekom ciji je otac ucestvovao u toj bitci, a on sam je u Drugom svetskom ratu bio oficir Vardarskog korpusa. Taj korpus jedan je od ona dva koja je Samardzic strpao u makedonske cetnike. Medjutim, taj covek je lepo opisao da je taj korpus bio sacinjen, mahom, od oficira koji su izbegli zarobljavanje 1941. godine, nakon aprilskog sloma Kraljevine Jugoslavije. Nikakve veze nisu imali sa generalom Drazom Mihailovicem.

Lička, dokle to više? Jel treba dokaza i da više prekinemo s tim.

Dok Samardzic ne ponudi dokaze! Ali, posto Vi blatite komunisticke sudove i tvrdite da su oni nelegalni, a Samardzicu je jedini dokaz da su vardarski cetnici ravnogorski, udarili ste na Samardzica!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Feb 2013 21:54

@ 6.. lička
Druže, verujem ti kad kažeš da je Gavrilovićev roman uspelo i vredno prozno delo. Takvo mišljenje sam čuo i od jednog prijatelja koji je takođe pročitao knjigu. Sve ovo me dodatno motiviše da i ja pročitam Gavrilovićevu knjigu.

Dopuna: 11 Feb 2013 22:14

victoria ::Druže Kalabiću,ja nisam razumeo da je Vidan samo u Užicu i samo 1941-e ubio 400 ljudi.Ja sam razumeo da je to ukupan broj ljudi koje je Vidan,nadahnut američkim krimi filmovima, u ime partije likvidirao.To da li je Vidan bio lažov ili nije više govori o tome kakvim se tipovima sekta služila.Dželat i monstrum je bio sigurno.Takođe je sigurno da nikada nije krivično gonjen zbog tih 400 ili "samo"40 ubijenih ljudi.Pitanja za razmišljanje:
1.Koliko ljudi treba da ubije jedan verni komunista da bi postao zločinac ?
2.Koliko ljudi treba da ubije taj isti verni komunista da bi mu bilo suđeno?
Postoji li neka kvota i kolika je ?
Izgleda da je dosta visoka čim nijedan od komunističkih "pregalaca" Vidanovog tipa nije uspeo da je ispuni.
Da li ta kvota važi i za ostale sukobljene strane u građanskom ratu ?

Victoria, Gavrilović je u biografiji Živojina Pavlovića, kao i u reizdanjima Bilansa sovjetskog termidora (nekoliko izdanja koje je Gavrilović priredio) tvrdio da mu je Vidan Micić kazao kako je ubio oko 400 ljudi (ako se dobro sećam brojke, neka me neko ispravi ako grešim) u vreme Užičke Republike, a naročito uoči pada Užičke Republike. U svakom slučaju reč je o navodno stotinama koje je 1941. on navodno lično ubio.
Ova brojka od 2.000 bi, prema Miciću i Gavriloviću, trebala da označava koliko je Micić navodno ubio ljudi za vreme svoje dželatske karijere (1941-1945).

Ono na šta sam želeo da ukažem jeste sledeće: Vidan Micić je očigledan i nesumljiv lažov. Slagao je Gavrilovića kada je kazao da je ubio nekoliko stotina ljudi 1941. u Užicu i okolini jer istraživanja pokazuju da su partizani na području Užica, Požege, Kosjerića, Bajine Bašte, Arilja i Čajetine 1941. ubili oko 100 ljudi, od toga 40-ak u gradu Užicu, pri čemu nisu svi bili nevini. Svakako da ih sve nije mogao pobiti Micić. Zbog toga tvrdim da je više nego očigledno da je Micić lagao kada je iznosio velike brojke, i zbog toga dovodim u pitanje njegove iskaze.
Zašto je neko imao potrebu da laže na taj način??
Nemam valjan odgovor, ali ne sumnjam da je reč o nekom teškom poremećaju.
Priče o ubjianju maljevima u Užicu 1941. su senzacionalizam i ne verujem u njih.
S druge strane, nemam razloga da sumnjam da je Micić zaista ubijao, ali ne verujem u cifre koje je iznosio.
Kao što ne verujem u cifre koje je iznosio Slavko Tomašević iz Konjevića (o kome sam pisao u prethodnom komentaru). Imam pravo da ne verujem lažovima.
Ne bih imao ništa protiv da je Miciću suđeno. U svakom slučaju, propuštena je šansa da se nezavisnom istragom utvrdi da li je Micić govorio istinu, ali Gojko Škoro je svojim istraživanjem dokazao da Micić nije govorio istinu. Onaj ko tvrdi da je Micić zaista 1941. ubio na stotine ljudi, neka to prvo dokaže. Ovako to ostaje samo ćorak iz antikomunističkog arsenala.

Potpuno je legitimno da ti i Samardžić, ili bilo ko, budete antikomunisti. Ali kad već pokušavate da ocrnite glavne protivnike vaših istorijskih favorita koji su bili gubitnici u ratu, onda to činite s manje gafova, poluistina, neistina, itd.
Naravno, ti imaš pesničku slobodu da KPJ nazivaš sektom, ne želim da ti uskraćujem to zadovoljstvo, ali priznaćeš da je to bila ozbiljna revolucionarna organizacija. Komunisti nisu ni u jednom trenutku posumnjali da neće pobediti u ratu.
Generacija koja je izvojevala pobedničku revoluciju 1941-1945. (pri tom mislim pre svega na poginule revolucionare) bila je najbolje što su u tom trenutku (ali i u čitavom 20. veku) imali jugoslovenski narodi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lažni Kalabić, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lažni Kalabić ::
Potpuno je legitimno da ti i Samardžić, ili bilo ko, budete antikomunisti. Ali kad već pokušavate da ocrnite glavne protivnike vaših istorijskih favorita koji su bili gubitnici u ratu, onda to činite s manje gafova, poluistina, neistina, itd.

@Lazni Kalabicu,
Razlika izmedju Viktorije i vecine cetnickih pristalica na forumu je sto je Viktorija prilicno nacitan i sto ume da ubode u tacku koja koristi njegovoj argumentaciji! Ostali mahom lutaju i nista sem samopromocije ne postizu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Lažni Kalabić ::
Potpuno je legitimno da ti i Samardžić, ili bilo ko, budete antikomunisti. Ali kad već pokušavate da ocrnite glavne protivnike vaših istorijskih favorita koji su bili gubitnici u ratu, onda to činite s manje gafova, poluistina, neistina, itd.

@Lazni Kalabicu,
Razlika izmedju Viktorije i vecine cetnickih pristalica na forumu je sto je Viktorija prilicno nacitan i sto ume da ubode u tacku koja koristi njegovoj argumentaciji! Ostali mahom lutaju i nista sem samopromocije ne postizu.

Slažem se, to je očigledno. Victoria je vrlo obrazovan čovek i ima zavidno znanje.
Ne bih želeo da iko pomisli da ga trpam u isti koš sa bilo kim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли ви комунисти и даље мислите да су четници починили више ратних злочина него партизани?
За партизане само овде имате податке о томе где се налазе спискови са око 36.000 имена њихових жртава:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=21479
Цветковић из државе комисије каже да они имају преко 60.000 имена, од којих је већи број постављен на сајт, а постављање осталих је у току. То је засад око 100.000 имена и дакле неупоредиво више него код четника.