Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jovane Nenade,
Sada jos povlacis zbrku pominjuci zrtve okupatora i zrtve ustasa i balista. Ali, nisu samo okupatori fasisti. Problem je u tome sto su i ustase i balisti isto po ideologiji nacisti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jovan Nenad

Pre par stranica pokrenuo sam pitanje zasto se cekalo 20 godina da bi se zrtve popisale, pitao strucnjake, prozvao uvazene istoricare ali su se oni nazalost ucutali. Onda sam dao svoje sopstveno misljenje koje se naravno ne svidja bivsoj braci i onda po dobrom starom receptu krenulo u stranputicu.
Sve sto si napisao covek sa zavrsenom osnovnom shvatice naravno to moze da se negira do besvesti ali razum je razum...
Zelja je verovatno da se tema zakljuca jer vise verovatno nije prihvatljiva...

Poredjenje Ausvica i Jasenovca ili Jasenovca sa bilo kojim drugim logorom u Evropi je budalastina.
Ausvic je bio veci ali nacin na koji su zrtve skoncale zivot je bio mnogo primereniji od onog u Jasenovcu. Hitler je mozda pravio oruzija za masovno unistenje ali nije konstruisao MALJ, KAMU, JAMU poput Pavelica. Porediti istrebljenja Srba u NDH i bilo kog drugog naroda je najmanju ruku smesno. Izjednacavati ustasko klanje nejaci i od istih pravljenje sapuna i deljenje istog sapuna od strane nemaca je stvarno uzasno.

@Gorski car

Znaci Italijani spasavali Srbe...
Da li su oni koji su zajedno sa Italijanima to radili saradnici okupatora... ili su posto su surovali zajedno sa njima i oni postali fasisti... velika dilema, sta reci...

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::

@Gorski car

Znaci Italijani spasavali Srbe...
Da li su oni koji su zajedno sa Italijanima to radili saradnici okupatora... ili su posto su surovali zajedno sa njima i oni postali fasisti... velika dilema, sta reci...

Ne znam sta je poenta.. Znam da je NDH donela rasisticke zakone pre ustanka.Da Italijani i Nemci nisu nista ucinili da sprece planirani genocid. I da se Italija samo delimicno zbog imperijalistickih interesa umesala u korist Srba na podrucju svoje interesne zone.

Zato sam sarkastican pa vise puta ponavljam da je najveci uspeh italijanske zastite bio premestanje logora iz Gospica u Jasenovac.

Odahnulo je Srbima iz Like ali je preselo Srbima iz Bosanke Krajine.

Stavise, Italijani nisu sprecili ustase da poslednju grupu Srba iz Gospica transportuju vozovima za Jasenovac.

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jovan Nenad, 6. Licka

Такође сам мишљења да је требало раздвојити злочине, јер исто не сматрам под ''жртве фашизма'' људе убијене од стране усташа, балиста и сл. Фашисти су у ово време Италија и Шпанија, Немци су национал-социјалисти, а не знам како бих описао творевине попут НДХ, Хортијеве Мађарске и сл. Мислим да њих не треба прозивати фашистичким или нацистичким јер су те државе можда имале угледа на фашизам и нацизам, али нису биле изворне земље тих идеологија. НДХ бих описао као клерикалну, шовинистичку и пронацистичку творевину, слично бих рекао за Хортијеву Мађарску само без клерикализма. Румунија и Бугарска су више националистичке творевине, не баш претерано ни фашистичке ни нацистичке. Недићева Србија такође није по мени ни фашистичка ни нацистичка јер Недић сигурно иако је био немачки савезник није био фашиста или нациста. Тако да бих ја злочине у Југославији раздвојио на:
1) злочине окупатора, Немци и Италијани, њихових савезника 2) Усташа, Бугара, Балиста, муслиманских милиција, Недићеве владе, СДК 3) злочине припадника ЈВуО 4) злочине припадника НОП.

Citat:Poredjenje Ausvica i Jasenovca ili Jasenovca sa bilo kojim drugim logorom u Evropi je budalastina.
Ausvic je bio veci ali nacin na koji su zrtve skoncale zivot je bio mnogo primereniji od onog u Jasenovcu. Hitler je mozda pravio oruzija za masovno unistenje ali nije konstruisao MALJ, KAMU, JAMU poput Pavelica. Porediti istrebljenja Srba u NDH i bilo kog drugog naroda je najmanju ruku smesno. Izjednacavati ustasko klanje nejaci i od istih pravljenje sapuna i deljenje istog sapuna od strane nemaca je stvarno uzasno.


Мислим да се овде ради о нивоу културе и цивилизације у некој земљи иако то у овом случају звучи јако иронично. Наиме, земље на већем степену културе имају ''префињеније'' начине, док је код нас практиковано мало ''примитивније'' ликвидирање, клањем и слично.

• 4Ovo se svidja korisnicima: lacko, Eutropije, Gorski car, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ustaše su hrvatski fašisti. Balsiti su albanski fašisti. Ljotićevci su srpski fašisti. Hortijevci su mađarski fašisti. Pripadnici i simpatizeri Gvozdene garde su rumunski fašisti. Itd, itd.
Metodološki i istorijski je potpuno pogrešno imenovati fašistima samo one koji potiču iz Nemačke i Italije.
Fašizam je opšteevropski ideološki, politički i društveni fenomen i nije bio vezan isključivo za ove dve zemlje. Fašisti su postojali u skoro svim evropskim zemljama, uključujući i Veliku Britaniju.
Takođe, fašizam kao ideološki fenomen i danas je prisutan u svim evropskim zemljama (nažalost - uključujući i Rusiju, koja je najviše nastradala od fašizma - ruski neonacisti i drugi fašisti su među najbrojnijima u Evropi - takođe, treba pomenuti i uspon neonacizma u Grčkoj, iako je ova zemlja mnogo stradala od nacističkog šljama). Dakle, fašistički pokreti su prisutni i danas u Evropi ikao više ne postoje Treći Rajh i fašistička Italija.

Ko danas najviše insistira na tome da ustaše nisu bili fašisti?
Na tome najviše insistiraju neoustaše jer na taj način pokušavaju da se društveno normalizuju. Njihova strategija je da ustaški pokret prikažu kao samonikli nacionalni i državotvorni pokret. Isto se može kazati i za mađarske neofašiste koji pokušavaju da normalizuju hortijevsko nasleđe (i u tome su, nažalsot, vrlo uspešni - nigde u Evropi domaći fašizam nije toliko normalizovan kao u Mađarskoj).

Ko god među Srbima, iz ko zna kojih promašenih razloga, tvrdi da ustaše nisu bili fašisti, isključivo čini uslugu neoustašama.

Ustaški pokret je nastao u epohi uspona fašističkih pokreta. Da li je to slučajno?
Naravno, on se nakalemio na jedno ranije političko nasleđe (frankovački pokret koji se fašizirao tokom 1920-ih da bi krajem te decenije iz njega proistekao otvoreno i nesumnjivo fašistički ustaški pokret), ali njegova glavna ideološka karakteristika proističe iz ugledanja na savremene fašističke pokrete u Evropi. Hrvatski frankovci nisu bili rasisti, iako su bili najobičniji politički ološ kao i ustaše. Hrvatske ustaše su bile nesumnjivi rasisti. NDH donosi rasne zakone. Ustaše ne istrebljuju samo Srbe i antifašiste, već i Jevreje i Rome.
Kao što ustaše imaju svoje ideološke prethodnike, tako i nacisti imaju svoje ideološke prethodnike, ali činjenica je da je fašizam kao bitan ideološki fenomen u Evropi krajem 1920-ih presudno uticao na nastanak i razvoj ustaškog pokreta. Kako su godine odmicale, ustaški ideolozi i pripadnici ovog pokreta sve su se više fašizirali kopirajući uzore iz Italije i Nemačke.

Što se tiče Milana Nedića - naravno da je bio fašista. Dovoljno je pročitati njegove ratne govore i uveriti sekakvu retoriku je koristio. Njegovi govori su bili karakteristični po isticanju imperativa Nove Evrope i pobede Trećeg Rajha. Takođe, njegovi govori su imali i rasističku notu. Bio je i ostao verni sluga Hitlerovog Trećeg Rajha. Bio je i ostao najsramnije ime u istoriji srpskog naroda.

• 1Ovo se svidja korisniku: Eutropije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2013 12:48

Uzelac2106 ::@Jovan Nenad, 6. Licka

Такође сам мишљења да је требало раздвојити злочине, јер исто не сматрам под ''жртве фашизма'' људе убијене од стране усташа, балиста и сл. Фашисти су у ово време Италија и Шпанија, Немци су национал-социјалисти, а не знам како бих описао творевине попут НДХ, Хортијеве Мађарске и сл. Мислим да њих не треба прозивати фашистичким или нацистичким јер су те државе можда имале угледа на фашизам и нацизам, али нису биле изворне земље тих идеологија. НДХ бих описао као клерикалну, шовинистичку и пронацистичку творевину, слично бих рекао за Хортијеву Мађарску само без клерикализма. Румунија и Бугарска су више националистичке творевине, не баш претерано ни фашистичке ни нацистичке. Недићева Србија такође није по мени ни фашистичка ни нацистичка јер Недић сигурно иако је био немачки савезник није био фашиста или нациста.

"Nediceva Srbija" cak ni od nacista nije smatrana drzavom. Ona je bila pod okupacijom, a aparat kojim je raspolagao general Milan Nedic nije bio drzavni aparat, nego je bio neka vrsta domace ispomoci nemackom okupatoru. Nemci tu tvorevinu nisu vrednovali kao drzavnu nego kao okupacionu.
NDH je najslicnija klerofasistickoj Slovackoj koju je Adolf Hitler izdvojio po okupaciji Cehoslovacke koristeci oprobani recept - jedan narod je formalno uzdizao, a prema drugom je bio daleko okrutniji.
Mislim da je, takodje, u NDH uticaj najkonzervativnijih krugova katolicke crkve (u prvom redu franjevaca) bio mnogo znacajniji od uticaja nacistickog ucenja.
Uzelac2106 ::
Тако да бих ја злочине у Југославији раздвојио на:
1) злочине окупатора, Немци и Италијани, њихових савезника 2) Усташа, Бугара, Балиста, муслиманских милиција, Недићеве владе, СДК 3) злочине припадника ЈВуО 4) злочине припадника НОП.
Mislim da si ovde napravio lapsus. Zar Bugari ne idu u prvu grupu? Oni nisu domaci saradnici okupatora nego, takodje, nemacki i italijanski saveznici kojima je pripao jedan deo teritorije Kraljevine Jugoslavije.

Dopuna: 17 Feb 2013 12:59

Jos da dodam i ovo.
Meni uopste nije cudno sto je fasizam tada pronasao pogodno tlo gotovo u svakoj drzavi Evrope. Kao prvo, desni ekstremizam (kao uostalom, i levi ekstremizam) postojao je i postoji svuda, mada je u stabilnim vremenima na margini i, najcesce, daleko od ociju javnosti. Kao drugo, desne ekstremiste je zadivio uspeh fasista u Italiji, zatim uspeh nacista na izborima u Nemackoj, pa brzi izlazak hitlerovske Nemacke iz krize i podizanje Nemaca od zrtava versajskog poretka i neefikasne Vajmarske Republike od mocnog faktora u svetskim odnosima. Period izmedju dva svetska rata obelezila je nestabilnost, pa su se patrijalhalni i konzervativni slojevi drustva lako orijentisali ka "cvrstoj ruci" kao jedinom resenju za spas naroda i drzave. I Milan Stojadinovic je insistirao da ga unutar JRZ-a nazivaju "vodjom". Najzad, kao i u svim prevratima, neki ljudi iz najnizih drustvenih slojeva vide u njima sansu da se domognu na brzinu moci, vlasti i ugleda.
Konkretno za ustase, oni jesu bili desni hrvatski ekstremisti. Kada na to dodamo cinjenicu da su formirani u Italiju, uz nesumnjivu italijansku podrsku, onda je jasno odakle je vetar duvao.
Ono sto @Objekat i @Jovan Nenad uporno nece da shvate je da su oni metode unistavanja Srba na teritoriji NDH prekopirali iz nacistickih iskustava holokausta. Ustasama nisu problem predstavljali Jevreji nego Srbi. Srpski narod, srpska crkva, sprske kulturne ustanove, srpsko nasledje, srpske banke, srpski kapital. I bas zato su se odlucili na pokolje, pljacku, proterivanja, teror itd.
Naravno, vama to nije isto kao i holokaust jer niste Jevreji nego Srbi i jer vas vise boli sudbina svog naroda nego jevrejskog.
Ono sto je za mene kljucno u danasnjim shvatanjima je neko izdvajanje ustasa od ostalih nacista. @Lazni Kalabic je lepo napisao da to godi neostasama jer time prave distancu u odnosu na naciste. Medjutim, nije to namera onih koji bi da istaknu da su ustase nesto drugo. Ali, ne bih sada o dnevnoj politici!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2013 14:05

Lažni Kalabić ::Ustaše su hrvatski fašisti. Balsiti su albanski fašisti. Ljotićevci su srpski fašisti. Hortijevci su mađarski fašisti. Pripadnici i simpatizeri Gvozdene garde su rumunski fašisti. Itd, itd.
Metodološki i istorijski je potpuno pogrešno imenovati fašistima samo one koji potiču iz Nemačke i Italije.
Fašizam je opšteevropski ideološki, politički i društveni fenomen i nije bio vezan isključivo za ove dve zemlje. Fašisti su postojali u skoro svim evropskim zemljama, uključujući i Veliku Britaniju.
Takođe, fašizam kao ideološki fenomen i danas je prisutan u svim evropskim zemljama (nažalost - uključujući i Rusiju, koja je najviše nastradala od fašizma - ruski neonacisti i drugi fašisti su među najbrojnijima u Evropi - takođe, treba pomenuti i uspon neonacizma u Grčkoj, iako je ova zemlja mnogo stradala od nacističkog šljama). Dakle, fašistički pokreti su prisutni i danas u Evropi ikao više ne postoje Treći Rajh i fašistička Italija.

Ko danas najviše insistira na tome da ustaše nisu bili fašisti?
Na tome najviše insistiraju neoustaše jer na taj način pokušavaju da se društveno normalizuju. Njihova strategija je da ustaški pokret prikažu kao samonikli nacionalni i državotvorni pokret. Isto se može kazati i za mađarske neofašiste koji pokušavaju da normalizuju hortijevsko nasleđe (i u tome su, nažalsot, vrlo uspešni - nigde u Evropi domaći fašizam nije toliko normalizovan kao u Mađarskoj).

Ko god među Srbima, iz ko zna kojih promašenih razloga, tvrdi da ustaše nisu bili fašisti, isključivo čini uslugu neoustašama.

Ustaški pokret je nastao u epohi uspona fašističkih pokreta. Da li je to slučajno?
Naravno, on se nakalemio na jedno ranije političko nasleđe (frankovački pokret koji se fašizirao tokom 1920-ih da bi krajem te decenije iz njega proistekao otvoreno i nesumnjivo fašistički ustaški pokret), ali njegova glavna ideološka karakteristika proističe iz ugledanja na savremene fašističke pokrete u Evropi. Hrvatski frankovci nisu bili rasisti, iako su bili najobičniji politički ološ kao i ustaše. Hrvatske ustaše su bile nesumnjivi rasisti. NDH donosi rasne zakone. Ustaše ne istrebljuju samo Srbe i antifašiste, već i Jevreje i Rome.
Kao što ustaše imaju svoje ideološke prethodnike, tako i nacisti imaju svoje ideološke prethodnike, ali činjenica je da je fašizam kao bitan ideološki fenomen u Evropi krajem 1920-ih presudno uticao na nastanak i razvoj ustaškog pokreta. Kako su godine odmicale, ustaški ideolozi i pripadnici ovog pokreta sve su se više fašizirali kopirajući uzore iz Italije i Nemačke.

Što se tiče Milana Nedića - naravno da je bio fašista. Dovoljno je pročitati njegove ratne govore i uveriti sekakvu retoriku je koristio. Njegovi govori su bili karakteristični po isticanju imperativa Nove Evrope i pobede Trećeg Rajha. Takođe, njegovi govori su imali i rasističku notu. Bio je i ostao verni sluga Hitlerovog Trećeg Rajha. Bio je i ostao najsramnije ime u istoriji srpskog naroda.

Мислим да треба направити разлику између фашизма и национал-социјализма. На пример, Руси исто праве грешку кад кажу да се боре против фашистичког агресора, јер се боре против нацистичког агресора. Италија и Шпанија су у то доба фашистичке а Немачка је нацистичка. Остали су по угледу на њих увели режиме какви су били, који се такође одликују неким особинама дотичних уређења и идеологија. Можда је те творевине прикладније називати пронацистичким или профашистичким. Не носе Бугари сноп прућа са секиром нити усташе носе кукасти крст. Дакле, сматрам да су иделогије нацизма и фашизма везане посебно за земљу настанка, а остало могу бити копије или угледне творевине. Сад кад мало боље размислим и Франкова Шпанија је дискутабилно фашистичка. Није ми познат на пример ниједан расни закон у Шпанији за време Франка.

Па, усташе се одликују елементима нацизма и фашзима и свакако су ''највернија'' копија Хитлерове Немачке можда чак и у Европи. Већину ствари су радили по угледу на Немце: логоре, расне законе итд. Али њихова обележја нису кукасти крстови и њихова иделогија не произилази из нацизма већ из хрватског националзима и ксенофобије. Носиоци усташке иделогоије нису Хитлер и Мусолини већ Анте Старчевић, Јосип Франк... Дакле, јесу прожети идеалима нацизма и фашизма, али су усташе.

Што се тиче Недића, не верујем да је био фашиста или нациста по уверењу, а мислим такође да је непримерено из његових говора извлачити суштину тога да ли је био нешто или не, јер је у датом тренутку на политичкој функцији а сви знамо која је основа политичких говора- демагогија.



Citat: Mislim da si ovde napravio lapsus. Zar Bugari ne idu u prvu grupu? Oni nisu domaci saradnici okupatora nego, takodje, nemacki i italijanski saveznici kojima je pripao jedan deo teritorije Kraljevine Jugoslavije.



Да, ипак мислим да под 1) злочини окупатора треба ставити поред Немаца и Италијана још и Бугаре и Мађаре.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2013 14:55

Uzelac2106 ::

Да, ипак мислим да под 1) злочини окупатора треба ставити поред Немаца и Италијана још и Бугаре и Мађаре.

Onda se poptuno slazemo.
S tim sto mislim da trebamo praviti razliku izmedju domacih kolaboranata koji su bili deklarisani fasisti (ustase, ljoticevci) i onih snaga koji su bili kolaboranti, ali nisu imali nacisticku ideologiju (nedicevci). General Nedic jeste drzao gromopucateljske govore kako Jevreji, komunisti i, vise i od jednih i od drugih, Britanci "spremaju srpskom narodu panaiju" itd., govorio o je o tome kako i srpski narod "ponosno ucestvuje u gradnji Evrope", ali on je kolaborant cije snage (izuzev ljoticevaca) nisu imale nikakvu ideologiju. Kakvu je ideologiju imao obican zandar nedicevog marionetskog rezima?

Dopuna: 17 Feb 2013 14:57

Sto se tice fasizma i nacizma, ima nekoliko razlika u tim veoma srodnim ideologijama. Osnovna u tome je sto je fasistima najbitniji pojam drzava - ona kod njih dobija gotovo kultni status. Kod nacista najbitniji su nacija i rasa. E, sada, mozemo to gledati i kao dve strane iste medalje, na primer kod pojma "nacionalna drzava" nacistima ce biti znacajnije ovo "nacionalna", a fasistima ono "drzava".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Uzelac

Kakve ima veze to što drugi fašisti nisu koristili svastiku ili fascio??
Sem toga, nacisti su nemačka varijanta fašizma, pri tom - najekstremnija varijanta fašizma, ali nijedan ozbiljan autor ne negira da su nacisti bili fašisti, što ne znači da im je Musolini bio neposredni uzor. Fenomen fašizma je opšteevropski fenomen kada govorimo o krajnjoj evropskoj desnici nakon Prvog svetskog rata. Ovaj fenomen je bilo potrebno nazvati jednim imenom i zato je iskorišćeno ime koje je izvorno vezuje za italijanske krajnje desničare. Naravno da su se evropski fašisti, od države do države, razlikovali.
Fašizam nastaje nakon Prvog svetskog rata i postaje snažan politički faktor u vremenu globalne krize kapitalizma. On nije pao s neba niti je rezultat nekakve iznenadne epidemije amoralnosti.
Vladajuća klasa u mnogim evropskim zemljama je iskoristila fašiste kao političku snagu kako bi predupredila socijalnu revoluciju.
Hrvatski fašizam je specifičan ne samo po izraženoj srbofobiji, koja u suštini jeste rasistička, iako se razlikuje od nacističkih rasnih teorija. Sem toga, hrvatski fašizam ima snažnu klerikalnu komponentu,a li on nije usamljen u tome, jer i španski i slovački fašizmi imaju izraženu klerikalnu komponentu, a u manjoj meri i manifestacije fašizma u Srbiji - mislim na ljotićevce, koji su srećom bili i ostali marginalni.

Ono što je zajedničko svim fašistima jeste sledeće: oni ne diraju u klasni poredak makar sebe nazivali "revolucionarima" tj. "nacional-revolucionarima". Ekonomski odnosi ostaju isti i nakon dolaska fašista na vlast. u Hitlerovoj Nemačkoj nadnice opadaju iz godine u godinu.
Čak i kad fašisti napadaju postojeći ekonomski sistem oni ne napadaju privatno vlasništvo već ga smatraju navodnom osnovom za očuvanje ekonomske i društvene stabilnosti (u čemu se ne razlikuju od konzervativaca i liberala) i jasno se zalažu za očuvanje socijalne hijerarhije, tradicionalnih autoriteta, patrijarhalne porodice i militarizovane države.

Ono što je zajedničko svim fašistima jeste primena terora nad političkim neistomišljenicima u svom nacionalnom korpusu i diktatura jedne partije. Ustaše su proganjale ne samo Srbe, Jevreje, Rome i Hrvate komuniste već i leve haesesovce. Diktat ustaške partije bio je neprikosnoven i podrazumevao je zabranu svih drugih partija. Sem toga, ustaše su imale jasno izgrađen kult vođe (buđavi "poglavnik"). U svim fašističkim sistemima postojali su rasni zakoni ili makar rasističke uredbe (podzakonska akta) koja su diskriminisala Jevreje. Razlika je u tome što su neki fašistički režimi ova akta doneli kasnije u odnosu na Nemačku. Svi fašistički režimi su dozvolili Nemcima da deportuju Jevreje sa njihove teritorije, sem bugarskog fašističkog režima, ali su i oni dozvoljavali deportovanje Jevreja sa okupiranih teritorija (JI Srbija, Makedonija).

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::

@Objekat,
Zasto mislis da bi Srbi trebali da se bave najpre poklanim Srbima? Ja mislim da bi za to najvise trebali da se bave hrvatski istoricari jer je ustaski rezim sramota hrvatskog naroda i najveca ljaga u njegovoj istoriji. Mislim da bi Srbi tj. srpski istoricari najpre trebali da se bave zrtvama ciji su dzelati bili Srbi. Mislim da svako prvo treba da pocisti svoje dvoriste.


Pa eto to mislim verovatno sto sam BLESAV kao sto su bili BLESAVI svi narodi koji su ucestvovali u II S.R a koji nisu ostavili posleratnoj Nemackoj da im pravi popis koliko im je sugradjana pobila.
Po tebi
Poljaci su ludi sto su sami popisivali svoje zrtve jer to sto su Nemci sravnili sa zemljom Varsavu i sto su pobili stotine hiljada civila, oni na to nisu trebali ni da okrenu glavu vec gospodski da sacekaju izvestaj o broju mrtvih direktno iz Berlina.
A tek Jevreji nisu ni trebali da broje zrtve a o Simen Vizentalu da i ne govorimo. To sto su hvatali naciste sto su im sudili vesali i ubijali to je cista glupost, ma to je idiotizam najvece vrste... Trebali su da sacekaju Nemacku komisiju da ona sracuna broj ubijenih.
To sto SSSR nije popisao zrtve Staljinovih cistki i ostale mrtve iz doba prosperiteta KP je argument za tebe da nikako nisu trebali da popisu 20-ak i vise miliona mrtvih. Ne nego su trebali da zamole Nemacku da im posalje svoje strucnjake i uz to da im plate dnevnice, nije lako sabirati a digitrona nigde ni u najavi. Oni su trebali da pociste svoje dvoriste pa tek onda da se bave pitanjima zrtava koje su drugi napravili.

Pa stvarno odakle ti inspiracija da pises ovakve gluposti.
Samo me zanima da li procitas ono sto napises pre nego kliknes "posalji"

Da rezimiramo
Srbi budite pametni i ako niko ne pominje vase zrtve nemojte ni vi, ako vasi istrebljivaci ne kazu koliko su vas pobili ni vi nemojte o tome pisati, budite mudri i cekajte da kupe metlu neka ciste svoje dvoriste a vi se opustite i cekajte izvestaj to vam LICKA PREPORUCUJE verovatno TOPLO...