Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Apr 2013 14:22

Gorski car ::
Bilo bi lepo da se uloga cetnika svede na napad Misite na Loznicu i dve Drazine poternice. Ali postoje bezbrojne isotrijske cinjenice koja bacaju drugacije svetlo o ulozi cetnika u drugom svetskom ratu, hladne i neumoljive, koje ce kad tad isplivati na povrsinu, ako ne sad onda kroz 50-100 godina sigurno. Ne razumem šta si nameravao reći? Šta sa napadom na Kraljevo, učešćem četnika u ustancima u Crnoj Gori i u NDH?

Dopuna: 03 Apr 2013 14:26

6.lickadivizija ::puškomitraljezac :: Više cenim usmena predanja nekih učesnika pomenutih događaja ili njihove dece nego knjige pisane po narudžbini.
I sta kazu usmena predanja ucesnika Kosovske bitke i njihove dece?
A sta tek usmena predanja ustasa i njihove dece? Šta kažu NATO izveštaji, a šta priče učesnika rata 1999. godine?
A kakva li su predanja učesnika levih skretanja i njihove dece?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo sta kazu o "levim skretanjima"

Citat:Početak »lijevih skretanja«
Prema kazivanju partizanskih boraca toga kraja, Nova Stojovića sa sinovima nije bilo
teško ubijediti da ratuje na strani NOP, samo da nijesu ubili njegovog sina i njihovog
brata Gorčina. Ubila ga je »nevidljiva ruka« iz bataljona Ivana Minića, kojemu su
Stojovići bili spremni da pristupe u svako vrijeme, samo da je u partizanskim
jedinicama bilo malo više sluha za rad na pridobijanju ljudi za rat protivu okupatora.
Sigurno da je na djelu bio đilasovski boljševizam i jednoumlje, a možda i djelo
pripadnika pete kolone, kojih je tada bilo u bataljonu Ivana Minića.
Važno je istaći da, osim navedena tri ubistva, na teritoriji Jelenačke opštine, nije bilo
više ubistava od strane partizana, sve dok Bajo Stanišić i Ivan Minić nijesu prišli
okupatoru, februara 1942. Otkuda, onda, autorima »Pomenika« podaci da je u
Jelenačkoj opštini u to vrijeme »ubijeno i bačeno u jame 64 nedužna građanina«?
Kome te grube neistine i podmetanja koriste i za koje ciljeve? Takva podmetanja ne
koriste ni brojnim srodnicima nedužnih i zavedenih građana, upisanih u »Pomeniku«.
Naprotiv, one će najviše štetiti njihovim potomcima.
Koliko puta treba ponavljati da je odmetanjem Baja Stanišića na stranu okupatora
zabijen nož u leđa NOV. Dvije partizanske čete Pavkovićkog bataljona napustile su
položaje za odbranu Taraša i priključile se Baju. U pozadini NOV su nicale grupe pete
kolone i dezerterstva, pa su partizanske jedinice morale da prihvataju borbu i sa
okupatorom i sa onima koje je okupator naoružavao, opremao i hranio za juriš na
izgladnjele i iznemogle borce NOV. Konačno su petokolonaši i okupatorske snage
slomili NOV, istjerali je iz Crne Gore, uz velike pogibije i masakre, aprila 1942.
godine. U tim pogibijama autori »Pomenika« prebrojavaju samo poginule na strani
okupatora (petokolonaše), a oslobodilačke snage označavaju kao – teroriste!
Groteskno, zar ne?!

Citat:LIKVIDACIJA (I) KOMUNISTA
Sredinom novembra 1941. godine, od strane partizana u Vražegrmcima je ubijen
Slobodan Marušić, kandidat KPJ na listi Radničko-seljačke strane na parlamentarnim
izborima 1938. godine, i Aleksa Pavićević iz Slapa, ranije sekretar Pokrajinskog
komiteta KPJ za Crnu Goru.
»Narodna Borba«, organ Pokrajinskog komiteta KPJ za Crnu Goru, Boku i Sandžak, u
prvom broju, (15. septembra 1941) objavila je članak o aktivnosti partizanskih
elemenata. U članku se piše o Marušiću, Pavićeviću i Milovanu Anđelijiću kao o
tobožnjim »velikim apostolima komunizma na riječima« a »u stvari, o narodnim
izdajnicima na djelu«. Ističe se da ih pred narodnim masama treba raskrinkati kao
narodne izdajice i sluge okupatora.
Po svoj prilici taj je članak napisao Milovan Đilas, koji je tih dana povučen u CK KPJ
(u Užicama) kao krivac za tzv. lijeva skretanja u Crnoj Gori. Želio je možda da sebe
što bolje opravda za greške o lijevim skretanjima, ali kasnije Đilas u svojim
memoarima svu odgovornost za ubistvo ovih vrsnih ljudi i intelektualaca prebacuje
na druge ondašnje partijske funkcionere.
Ubistvo Slobodana Marušića i Alekse Pavićevića ostavilo je krupne političke
posljedice, ne samo u Danilovgradskom srezu, nego i daleko šire. Sada su se počeli
pribojavati i drugi partijski funkcioneri - može li se i njima dogoditi da budu ubijeni
bez suđenja i bez prava na odbranu. Podozrenja je bilo dosta, ali su se događaji tada
dramatično nizali, pa je trebalo ići dalje, kako se ne bi usporila borba protiv
okupatora.
Ovim likvidacijama stvarani su od prijatelja neprijatelji NOP; sinovi, braća i bližnja
rodbina ubijenih sa nepovjerenjem su gledali na partizane i njihovu borbu. Ali,
zahvaljujući tome što su takva ubistva u Danilovgradskom srezu, i još nekim
crnogorskim krajevima, bila relativno rijetka pojava, nijesu imala šireg odjeka u NOP
Jugoslavije. To je, izgleda, bila naša specifičnost, koju danas obilato koriste autori
»Pomenika« s namjerom da kompromituju cjelokupnu antifašističku borbu naroda
Jugoslavije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac :: Ne razumem šta si nameravao reći? Šta sa napadom na Kraljevo, učešćem četnika u ustancima u Crnoj Gori i u NDH?


Mozes li mi navesti koje je to konkretno ucesce cetnika u ustanku u Crnoj Gori i na osnovu kojih izvora tvrdis da je medju ustanicima bilo i cetnika? I, zamolio bih ovoga puta izaslanika Prnjavorskog sreza, ako moze, bez kontrapitanja, nego, ako moze, precizan odgovor, pa makar on bio i u stilu "apsolutno nista ne znam o ustanku u Crnoj Gori".
Unapred zahvalan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::puškomitraljezac :: Ne razumem šta si nameravao reći? Šta sa napadom na Kraljevo, učešćem četnika u ustancima u Crnoj Gori i u NDH?


Mozes li mi navesti koje je to konkretno ucesce cetnika u ustanku u Crnoj Gori i na osnovu kojih izvora tvrdis da je medju ustanicima bilo i cetnika? I, zamolio bih ovoga puta izaslanika Prnjavorskog sreza, ako moze, bez kontrapitanja, nego, ako moze, precizan odgovor, pa makar on bio i u stilu "apsolutno nista ne znam o ustanku u Crnoj Gori".
Unapred zahvalan. Ja imam veze sa Prnjavorskim srezom, koliko i ti sa Likom!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::6.lickadivizija ::puškomitraljezac :: Ne razumem šta si nameravao reći? Šta sa napadom na Kraljevo, učešćem četnika u ustancima u Crnoj Gori i u NDH?


Mozes li mi navesti koje je to konkretno ucesce cetnika u ustanku u Crnoj Gori i na osnovu kojih izvora tvrdis da je medju ustanicima bilo i cetnika? I, zamolio bih ovoga puta izaslanika Prnjavorskog sreza, ako moze, bez kontrapitanja, nego, ako moze, precizan odgovor, pa makar on bio i u stilu "apsolutno nista ne znam o ustanku u Crnoj Gori".
Unapred zahvalan. Ja imam veze sa Prnjavorskim srezom, koliko i ti sa Likom!
Ako si ljubazan, procitaj moj prethodni post. Nije ovoga bilo pitanje odakle si, nego nesto drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Apr 2013 13:55

nemosav1 ::
Citat:
Prema kazivanju partizanskih boraca toga kraja,

.........................

Koliko puta treba ponavljati da je odmetanjem Baja Stanišića


Upravo si naveo dve stvari zbog kojih treba revidirati istoriju:

1. Kazivanja
Zaključci se donose na osnovu kazivanja pripadnika jedinica koje su počinile te zločine. Zamislite da neki revizionista piše o pokolju u Vraniću na osnovu kazivanja četnika iz jedinica koje su učettovale u tom zločinu!
(nikako da pobegnemo od usmenih predanja, a samo mene optužuju za njih )

2. Ideologizacija
Od koga se to Bajo Stanišič odmetnuo? Koji je faktor bila KPJ u to vreme da bi bili ko morao da izvršava njena naređenja?

Dopuna: 04 Apr 2013 14:01

6.lickadivizija ::
Ako si ljubazan, procitaj moj prethodni post. Nije ovoga bilo pitanje odakle si, nego nesto drugo. U pitanju je bilo vređanje i zato mi se više ne obraćaj na ovakav način!
Mislio sam na učešće u ustanku ljudi koji su se opredelili za četnike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::nemosav1 ::
Citat:
Prema kazivanju partizanskih boraca toga kraja,

.........................

Koliko puta treba ponavljati da je odmetanjem Baja Stanišića


Upravo si naveo dve stvari zbog kojih treba revidirati istoriju:

1. Kazivanja
Zaključci se donose na osnovu kazivanja pripadnika jedinica koje su počinile te zločine. Zamislite da neki revizionista piše o pokolju u Vraniću na osnovu kazivanja četnika iz jedinica koje su učettovale u tom zločinu!
(nikako da pobegnemo od usmenih predanja, a samo mene optužuju za njih )

2. Ideologizacija
Od koga se to Bajo Stanišič odmetnuo? Koji je faktor bila KPJ u to vreme da bi bili ko morao da izvršava njena naređenja?

1.Od teme "levih skretanja" cetnici su napravili pokolj genocidnih razmera.Tema je do sada bila obradjivana, i postoji dokumentarna evidencija, iz Zbornika VII , koja ne zadovoljava cetnicki revizionizam.Najbolje da uzmemo "cetnicka kazivanja" o tom dogadjaju , kao merodavna
2.Ne znam od koga se "odmetnuo" , ali poceo je karijeru u partizanskim redovima, i u skladu sa "patrijahalnim vrednostima" sto je @victoria spomenuo, prekrsio time rec , sto ima odredjene konzekvence za kredibilnost takve osobe u onom drustvu , i u ono vreme.
3. "Leva skretanja" su obracun sa cetnicima i njihovim simpatizerima, i onima koji su promenili stranu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::
6.lickadivizija ::
Ako si ljubazan, procitaj moj prethodni post. Nije ovoga bilo pitanje odakle si, nego nesto drugo. U pitanju je bilo vređanje i zato mi se više ne obraćaj na ovakav način!
Mislio sam na učešće u ustanku ljudi koji su se opredelili za četnike.

Nisam znao da si tako lako uvredljiv!
Kada su se ti ljudi opredelili za cetnike? Jel znas ti uopste kada se cetnici pojavljuju u Crnoj Gori i od kada general Draza Mihailovic preuzima komandu nad njima preko svojih komandanata? Najzad, neizbezno pitanje, sta si procitao o 13. julskom ustanku? Evo, postavio sam ti sva tri pitanja bez uvreda i bez spominjanja Prnjavoskog sreza i "velemudrog" Rada Radica, pa bih te zamolio da mi odgovoris na sva tri pitanja, ako moze, i to, ako moze, bez tebi svojstvenih kontrapitanja kao nacinu komunikacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija :: Jel znas ti uopste kada se cetnici pojavljuju u Crnoj Gori Koliko ja znam mnogi od njih su rođeni i odrasli u CG. Ili da verujemo ''kazivanjima boraca toga kraja'' da su svi ustanici od samoga početka bili pod komandom KPJ?
Znaš, mene su u školi učili da je KPJ organizovala martovske demonstracije, organizovala i podigla ustanke protiv okupatora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::6.lickadivizija :: Jel znas ti uopste kada se cetnici pojavljuju u Crnoj Gori Koliko ja znam mnogi od njih su rođeni i odrasli u CG. Ili da verujemo ''kazivanjima boraca toga kraja'' da su svi ustanici od samoga početka bili pod komandom KPJ?
Znaš, mene su u školi učili da je KPJ organizovala martovske demonstracije, organizovala i podigla ustanke protiv okupatora.
OK. Moje pitanje glasi: gde su ti ljudi koji su se kasnije nazivali cetnicima bili 13. jula 1941. godine, tj. u kojoj vojnoj formaciji? Pazi, Dragojlo Dudic je 1941. godine poginuo kao partizan, ali ne moze se reci da je 1918. godine probijao Solunski front kao partizan.
Drugo moje pitanje glasi: sta si procitao od istoriografskih dela koja pisu o ustanku 13. jula 1941. godine?