Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Догађај у Белој цркви је описан у више докумената. жандари су били у близини, и дошли су да провер шта се дешава.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvisling ::
Sad odluči: jesu li bili u redovitoj ophodnji ili su ih nijemci tamo poslali da spriječe realizaciju odluke od 4.7.1941., ali ih je Žikica preduhitrio?
A, potom nam kaži kakva je bila reakcija nijemaca na događaj u Beloj Crkvi 7.7.1941.
Vi odlučite - bavite li se bitnim ili nebitnim detaljima.
Ja sam već rekao da je nebitno da li su (ili nisu) bili u "redovitoj ophodnji". Objasnio sam i da je bitno to što je promenjen nalogodavac.

S obzirom da ne čitate pažljivo ili ne razumete u čemu je razlika (ne zbog jezičkih razlika), ja sam odlučio - da pustim i druge da kažu svoje mišljenje.

Usput, da Vam objasnim zašto akcija Vasilja Gaćeše nije proglašena za Dan ustanka u Hrvatskoj (rekli ste da ne znate). I to je jedan primer razlikovanja bitnog od nebitnog.

Bitno je da na dan te akcije Vasilj Gaćeša nije bio član KPJ. Prema tome, njegova akcija nije bila sprovođenje odluke od 4. jula.
Nebitno je to što je Vasilj Gaćeša kasnije postao član KPJ i što je proglašen i za Narodnog heroja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::
To kaze i Petranovic. Dakle, zelela se istaci uloga KPJ. I gledalo se da 4. jul bude avangarda svega. A, prirodno je da u Srbiji prvo pocne jer se CK KPJ u leto 1941. godine nalazio u Beogradu. Osim toga, jako je zanimljivo da je Srbija u startu bila zamisljena kao zariste ustanka. Evo kako sam dosao do tog zakljucka. CK KPJ je u razlicite pokrajine slao izaslanike koji su imali za cilj da prenesu direktive partije i stanu na organizaciono celo ustanka. Tako je u Sloveniju poslat Edvard Kardelj, u Hrvatsku Rade Koncar, u Bosnu i Hercegovinu Svetozar Vukmanovic-Tempo i u Crnu Goru Milovan DJilas. U Srbiju nije poslat niko. Zakljucak je moj: izgleda da je u startu planirano da Josip Broz-Tito i KPJ vode direktno ustanak u Srbiji. Dakle istorija je frizirana i potrebna je revizija.

padobranac75 ::victoria ::... Ukazujem da su za označavanje i obeležavanje POČETKA ustanka u ta dva(najznačajnija) slučaja uzeti datumi kada je DONESENA odluka o podizanju bune a ne prvi veći boj(bitka).
...

Mislim da nema ništa sporno, ako se setimo da je odluka o podizanju ustanka protiv okupatora doneta na sednici Politbiroa Centralnog komiteta Komunističke partije Jugoslavije, u Beogradu, u vili Vladislava Ribnikara, 4. jula 1941.
To nije bila odluka da se podigne ustanak samo u Beogradu ili samo u nekom delu države, već na celoj teritoriji Jugoslavije.

Dakle, datum ustanka protiv okupatora (donošenje odluke) u celoj SFRJ je 4. jul i ovaj dan se u celoj SFRJ slavio kao Dan borca.
Republike su slavile datume kada je u kojoj počela realizacija te odluke. Što se tiče donošenja odluke i Crna Gora je objavila rat Japanu, ali ipak nije učesnica Rusko-Japanskog rata 1904/5.
Nije dovoljno doneti odluku, potrebno ju je i realizovati.
Ali četnici su napadom na Loznicu preduhitrili partizane i ta odluka o ustanku u Srbiji nije realizovana. Partizani su se samo priključili ustanku koji je već bio počeo.

vathra ::Код Петрановића (кога нико није погледао) има написано још примера оружане борбе окупатору, прва је још 6-8. маја код Санског моста. После је било у јуну у Херцеговини. Pročitao sam Petranovićev tekst.
On piše da je ta buna kod Sanskog Mosta ugušena pre nego je dostigla rang ustanka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::
...Ali četnici su napadom na Loznicu preduhitrili partizane i ta odluka o ustanku u Srbiji nije realizovana. Partizani su se samo priključili ustanku koji je već bio počeo.

Okrenite kalendar. Držite ga naopako. Zato vam se čini da je kraj avgusta pre početka jula.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Avg 2013 14:46

padobranac75 ::6.lickadivizija ::
...
To kaze i Petranovic. Dakle, zelela se istaci uloga KPJ.
...

Uopšte nije potrebno isticati ulogu ekipe koja je izdržala trku do kraja, pa još i pobedila.
Pogotovo što je druga ekipa odustala već u prvom krugu.

Čak i da je ova druga ekipa bila ubedljivo bolja u tom prvom krugu, u ukupnom skoru broje se svi krugovi.

Petranović bi bio u pravu samo da su obe ekipe prošle cilj, pa postoji potreba da se vidi foto-finiš.


Citajte malo pazljivije sta sam napisao! Napisao sam ranije da bilo gde da se nalazi srpski narod (u Srbiji, Crnoj Gori, Bosni i Hercegovini itd.) ne sme nikada da obelezava cetnicke datume jer su cetnici iz Drugog svetskog rata sramota srpskog naroda! Dakle, to sto su odustali u jesen 1941. ili u zimu 1941./1942. godine (zavisno od toga koji je deo Jugoslavije u pitanju) diskvalifikuje sve njihove namere u doba pokretanja njihovog ustanka (ako se to uopste moze nazvati ustankom s obzirom na reci generala Draze Mihailovica u Divcima).
Ja sam samo hteo da kazem da postoje i alternativni partizanski datumi koji mogu oznaciti pocetak ustanka. Na primer, da zandari nisu prisli Zikici Jovanovicu-Spancu da ga ucutkaju, ne bi ni on pripucao na njih. Zasto ne uzeti za pocetak ustanka neki partizanski napad na neprijateljsko uporiste?
Ove nebuloze tipa "komunisti su srpskom narodu nametnuli da slavi dan kada je pucao Srbin na Srbima" ne treba ni uzimati za ozbiljno. Ponovicu jos jednom, pa ispada da su komunisti nametnuli hrvatskom narodu da slavi dan kada je Srbin pucao na Hrvata u Srbu 27. jula (srpnja) 1941. godine.
Sada, neko je pitao, a sto je Zikica govorio na Saboru? Pa, nisu nekadasnje srpske patrije i njihovi partizani imali tajkune kao sponzore predizborne kampanje, pa da natovare gladan i bedan narodu u autobuse i daju im lanc-pakete i majice sa oznakama stranaka, pa malo, malo, pa ih vode od grada do grada u predizbornoj kampanji. Izmedju dva rata tako se kod nas agitovalo. Popne se pop ili ucitelj ili neki kalfa sa Lenjinovim kacketom na glavi pa se razdere koliko ga grlo nosi da bi prikupio sto vise naroda oko sebe i odrzi jedan zapaljivi govor, pa ko je sta upamtio, upamtio. Dok ne dodju zandari, pa ga odvuku u neki ledeni potok, pa udri kundacima po njemu i povadi mu sve kutnjake!

Dopuna: 19 Avg 2013 14:48

puškomitraljezac ::6.lickadivizija ::
To kaze i Petranovic. Dakle, zelela se istaci uloga KPJ. I gledalo se da 4. jul bude avangarda svega. A, prirodno je da u Srbiji prvo pocne jer se CK KPJ u leto 1941. godine nalazio u Beogradu. Osim toga, jako je zanimljivo da je Srbija u startu bila zamisljena kao zariste ustanka. Evo kako sam dosao do tog zakljucka. CK KPJ je u razlicite pokrajine slao izaslanike koji su imali za cilj da prenesu direktive partije i stanu na organizaciono celo ustanka. Tako je u Sloveniju poslat Edvard Kardelj, u Hrvatsku Rade Koncar, u Bosnu i Hercegovinu Svetozar Vukmanovic-Tempo i u Crnu Goru Milovan DJilas. U Srbiju nije poslat niko. Zakljucak je moj: izgleda da je u startu planirano da Josip Broz-Tito i KPJ vode direktno ustanak u Srbiji. Dakle istorija je frizirana i potrebna je revizija.

Gde dodje do takvog zakljucka? Istorija (zvanicna) bas ovako i pise. Sta je netacno napisao Petranovic?

Dopuna: 19 Avg 2013 14:52

puškomitraljezac ::
Ali četnici su napadom na Loznicu preduhitrili partizane i ta odluka o ustanku u Srbiji nije realizovana. Partizani su se samo priključili ustanku koji je već bio počeo.

Jel ti pises tek da bi pisao nesto, a?
Dan borca 4. juli.
Dan ustanka naroda Srbije 7. juli.
Dan ustanka naroda Crne Gore 13. juli.
Dan ustanka naroda Slovenije 22. juli.
Dan ustanka naroda Bosne i Hercegovine 27. juli.
Dan ustanka naroda Hrvatske 27. juli (srpanj).
Cetnicki napad na Loznicu i oslobodjenje Loznice 31. avgust.
Ako je u tvom kalendaru 31. avgust pre 7. jula, svaka ti cast i tebi i onome ko ti je utrapio taj kalendar!

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lička divizija,Titu i Franc Jožefu najmilija
Citat:Citajte malo pazljivije sta sam napisao! Napisao sam ranije da bilo gde da se nalazi srpski narod (u Srbiji, Crnoj Gori, Bosni i Hercegovini itd.) ne sme nikada da obelezava cetnicke datume jer su cetnici iz Drugog svetskog rata sramota srpskog naroda!
E,sada idi na Ozren,Manjaču,Majevicu i Romaniju pa to reci narodu.Poduči ih o četnicima i partizanima,da vidiš kako ćeš proći,naročito u Sokocu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Avg 2013 15:03

victoria ::6.lička divizija,Titu i Franc Jožefu najmilija
Citat:Citajte malo pazljivije sta sam napisao! Napisao sam ranije da bilo gde da se nalazi srpski narod (u Srbiji, Crnoj Gori, Bosni i Hercegovini itd.) ne sme nikada da obelezava cetnicke datume jer su cetnici iz Drugog svetskog rata sramota srpskog naroda!
E,sada idi na Ozren,Manjaču,Majevicu i Romaniju pa to reci narodu.Poduči ih o četnicima i partizanima,da vidiš kako ćeš proći,naročito u Sokocu
Ne bih da odgovim, posto ce moderator ovo da ti izbrise, napisacu ti pp, a ti pogledaj za dva minuta u inbox!

Dopuna: 19 Avg 2013 16:28

puškomitraljezac :: Što se tiče donošenja odluke i Crna Gora je objavila rat Japanu, ali ipak nije učesnica Rusko-Japanskog rata 1904/5.
Kako nije?
Jesi li ti cuo za Aleksandara Saicica- Leksa?

• 1Ovo se svidja korisniku: husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Avg 2013 19:19

Citat:Српски народ доживљава тешке дане. У овим судбоносним часовима, дужност је сваког Србина, сваког правог родољуба, да свим својим снагама помогне да се у земљи сачува мир и ред, јер је само тако могуће да се успешно изврши велико дело националне обнове отадџбине и нашем напаћеном народу обезбеди боља будућност.

У тренуку када огромна већина нашег народа јасно увиђа да је то једини пут нашег националног спасења, шака туђинских плаћеника и саботера по наредбама злочиначког бољшевизма својом безумном акцијом доводи у питање све напоре на сређивању наших прилика и намерно покушава да у земљи изазове пожар уништења и истребљења, у варљивој нади да ће тиме нешто помоћи својим господарима. Разбојничке банде, састављене од комуниста и одбеглих робијаша, који су се одметнули од власти, упропашћују народну имовину, убијају и пљачкају наше суграђане и угрожавају животе невиних жена и деце.

Овим својим неделима ти злочинци доводе у питање опстанак целокупног нашег становништва, целе српске нације.

Сваки трезвен и паметан Србин, сваки добронамеран син ове земље који мисли својом главом схвата опасности које нам прете. Његова су страховања оправдана када се имају на уму опасности којима је једна побеђена земља изложена када се у њој помути мир. Његово је гнушање изазвано нарочито када се на понуду победника за лојалну сарадњу, одговара пуцањем из заседе. Овакав мучки и недостојан начин борбе неодговара витешком духу нашег народа, и баца тешку љагу на цео српски народ. Наш народ није комуниста, нити има ма какве везе са овим међународним рушиоцима насветијих тековина европске културе. Због тога не смемо више скрштених руку гледати како нас они на наше очи гурају у понор.

Не смемо допустити да услед њихових злочина и овај део наше земље, ово острво спасења целокупног српског народа, буде угрожено, а наш народ десеткован и прогнан из својих домова. Куцнуо је последњи час да се пренемо и устанемо у одбрану свог опстанка.Дужност је сваког правог српског родољуба да свима силама настане да се онемогуће паклене намере комунистичких злочинаца.

Зато позивамо целокупан српски народ да одлучно у свакој прилици и свима средствима помогне наше власти у борби противу ових злотвора српског народа и његове будућности.


Gospodo Apel srpskom narodu napisan je 13 avgusta protiv komunistickog ustanka. Nigde nema Draze, nigde cetnika.
NIje slucajno iz udzbenika istorije izbacen ovaj apel, jer yaboga kako ce se dokayati teya da su cetnici digli ustanak??


Kako Nemaci pocinju da pisu o pocetku ustanka u Srbiji?

Citat:POČETAK USTANICKOG POKRETA U SRBIJI I HRVATSKOJ
od jula do avgusta 1941.
(Uz ovo pregledna karta)
1. Sabotaže i prepadi
Juli 1941.
Komunističke sabotaže, koje su otpočele ubrzo po izbijanju
nemačko-ruskog rata, trajale su ceo mesec juli. Banditi
su vršili prepade na srpske policijske i žandarmerijske patrole,
napadali žanđ. stanice i pljačkali opštinske kancelarije.
Na terenu je već dolazilo do pravih sudara i borbe između
srpske [Nedićeve] žandarmerije i bandi. Srpska [Nedićeva]
policija i žandarmerija bile su prilično nemoćne protivu ovih
sve češće istupajućih bandi pošto ih je često potpomagalo
stanovništvo. Zato nisu više bile dovoljne ni postojeće nemačke
snage za osiguranje, vojina policija i landesšiceni za
straže kod vojnih objekata, žel. pruga i kod javnih zgrada.
Zbog toga je bilo potrebno da se u ugrožena područj a upute
kao pojačanje jedinice peš. divizija dislociranih u Srbiji, koje
su bile prilično rasute. Jer su već počele sabotaže i protivu
imovine nemačkih oružanih snaga. Tako su saboteri spalili
na aerodromu u Jagodini avione iz ratnog plena, a u Beogradu
je čak požarom uništen veliki deo jednog auto-parka.
Za odmazdu za ovakve prepade, koji su se proširili i na nem
.........................

Već od prvog razbuktavanja ustaničkog pokreta bile su,
kao što je spomenuto, prebačene jedinice 704, 714, 717. i 718.
peš. divizije za borbu protivu komunističkih bandi, jer policija
i žandarmerija nisu bile više dovoljne za održavanje mira
i bezbednosti u zemlji. Ali ni te jedinice nisu mogle potpuno
da savladaju ustanike i pored mnogih manjih akcija. Jedinice
su bile suviše nepokretne i suviše malo obučene, a, sem toga,
ni psihološki dovoljno pripremljene da oštro istupe. Čas ovde
čas onde pojavljivale su se ove terorističke bande i vodile su,
koristeći pogodnosti i osobenosti ove zemlje — nepregledna
kukuruzna polja u nizini i stenovito brdsko zemljište sa gustim
rastiinjem — smeli gerilski rat, podmuklo i lukavo. Sa
pojedinim malim i uz to još, u nedostatku vozila, teško pokretnim
jedinicama nisu se mogli ovi ustanici lako pohvatati
i utoliko pre su uvek uspeli da se brzo povuku pri svakom
sukobu u teško prilazne, sikrivene kutove ove brdovite zemlie.
Samo sa potpuno upućenom, brzo pokretnom i za gerilski
rat dobro obučenom jedinicom moglo se s uspehom boriti
protiv ustanika.
..............

Već početkom jula (7. VII),povećane akcije sabotaže
u Srbiji ii delovima Hrvatske okupiranim od nemačkih jedinica,
koje su pokazale da treba računati sa opštim otvorenim
ustankom, navele su komandanta oružanih snaga na Jugoistoku
da zamoli Vrhovnu komandu Vermahta da se premesti
u Srbiju jedna vazduhoplovna škola za obuku, pošto
jedinice operativnog vazduhoplovstva nisu stajale na raspolaganju
za brzo ugušivanje nemira.

Prepis dokumenta (pisanog na mašini) u AVII, Na, reg. br.
18/1, k. 70. Obrada kapetana Ernesta Vishaupta, nemačkog* vojnog
istoričara pri komandantu oružanih snaga na Jugoistoku.



Sprske nacionalne snage(JVuO / cetnici/ ravnogorci) spominje tek u avgustu kad su tamo-vamo, spontano poceli da pristupaju ustanku.

Jbga.. Nemac je pisao ovo 1942.godine kada nije imao pri sebi cetnicke babologije i Radosa Bajica da
da mu da da procita objektivnu istoriju u scenariju serije Ravna Gora, pecatiranu od druzine iz Instituta za savremenu istoriju a ovekovecenu kamerom javnog servisa svih gradjana Srbije

Dopuna: 19 Avg 2013 19:24

victoria ::6.lička divizija,Titu i Franc Jožefu najmilija
Citat:Citajte malo pazljivije sta sam napisao! Napisao sam ranije da bilo gde da se nalazi srpski narod (u Srbiji, Crnoj Gori, Bosni i Hercegovini itd.) ne sme nikada da obelezava cetnicke datume jer su cetnici iz Drugog svetskog rata sramota srpskog naroda!
E,sada idi na Ozren,Manjaču,Majevicu i Romaniju pa to reci narodu.Poduči ih o četnicima i partizanima,da vidiš kako ćeš proći,naročito u Sokocu

Iz Sokoca imam prijatelja kome su sa oceve strane bili u cetniciima.Kaze da su komuisti ubili 27 mladica cetnika .
Njegovi su mu pricali da su cetnici iz tog kraja mnogo postovali i voleli Slavisu Vajnera Cicu Romanijskog.
I kod njih kruze dve verzije kakao je poginuo. Verovali su da bi on sprecio podelu na Romaniji..

Ali je vrlo siptomaticno da mu njegovi nisu jedno slovo rekli o dobrovoljackim jedinicima..
i mnogim drugim stvarima...

Dopuna: 19 Avg 2013 19:34

Citat:Kao dečak od deset, jedanaest godina, u svom dvorištu, u selu na Kosmaju gde sam odrastao, gledao sam kako četnici kolju mladića, partizanskog kurira. Na deset metara od njih, stajali su dečakovi roditelji i rodbina… Znate, ljudi misle da čoveka možete zaklati tako što mu stavite nož pod grlo i presečete vodoravno. Ne. Nožem morate da uđete u ovu rupu na vratu, između dve kosti i... Na mestu gde je mladić ubijen, moj deda je zasadio višnju. Bujala je, ali niko nikada sa tog drveta nije ploda ubrao. Evo, skoro sedamdeset godina je prošlo, a taj događaj ne mogu da izbacim iz glave. Pokušavao sam…
tu traumu još uvek nosim

Ovo su reci Bate Zivojinovica cuvenog Valtera iz bogami sad vec starog intervjua ..03.02.2013. hrvatskom nedeljniku Dani...
Posto je tema istorjijski revizionizam.. cisto da se vidi o delima slavne cetnicke vojske.. I Bata bi mogao nekima da drzi lekcije..

Ej pred roditeljima,rodbinom, i decom klali mladica ! kakva boles'

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski car ::
У тренуку када огромна већина нашег народа јасно увиђа да је то једини пут нашег националног спасења, шака туђинских плаћеника и саботера по наредбама злочиначког бољшевизма својом безумном акцијом доводи у питање све напоре на сређивању наших прилика и намерно покушава да у земљи изазове пожар уништења и истребљења, у варљивој нади да ће тиме нешто помоћи својим господарима. Разбојничке банде, састављене од комуниста и одбеглих робијаша, који су се одметнули од власти, упропашћују народну имовину, убијају и пљачкају наше суграђане и угрожавају животе невиних жена и деце.

Gospodo Apel srpskom narodu napisan je 13 avgusta protiv komunistickog ustanka. Nigde nema Draze, nigde cetnika.
NIje slucajno iz udzbenika istorije izbacen ovaj apel, jer yaboga kako ce se dokayati teya da su cetnici digli ustanak??
U ovom apelu od 13.08.1941. se ne spominje nikakav ustanak, već se piše o pokušajima, a to nije isto. Saradnici okupatora 13.08. ne znaju ni za kakav ustanak!

Gorski car ::
Već početkom jula (7. VII),povećane akcije sabotaže
u Srbiji ii delovima Hrvatske okupiranim od nemačkih jedinica,
koje su pokazale da[b] treba računati sa [size=18]opštim otvorenim
ustankom,

I nemci pišu da se očekuje, a ne da je ustanak počeo.

6.lickadivizija ::
puškomitraljezac ::6.lickadivizija ::
To kaze i Petranovic. Dakle, zelela se istaci uloga KPJ. I gledalo se da 4. jul bude avangarda svega. A, prirodno je da u Srbiji prvo pocne jer se CK KPJ u leto 1941. godine nalazio u Beogradu. Osim toga, jako je zanimljivo da je Srbija u startu bila zamisljena kao zariste ustanka. Evo kako sam dosao do tog zakljucka. CK KPJ je u razlicite pokrajine slao izaslanike koji su imali za cilj da prenesu direktive partije i stanu na organizaciono celo ustanka. Tako je u Sloveniju poslat Edvard Kardelj, u Hrvatsku Rade Koncar, u Bosnu i Hercegovinu Svetozar Vukmanovic-Tempo i u Crnu Goru Milovan DJilas. U Srbiju nije poslat niko. Zakljucak je moj: izgleda da je u startu planirano da Josip Broz-Tito i KPJ vode direktno ustanak u Srbiji. Dakle istorija je frizirana i potrebna je revizija.

Gde dodje do takvog zakljucka? Istorija (zvanicna) bas ovako i pise. Sta je netacno napisao Petranovic? Uvaženi profesor je i sam pominjao da se pobuna u Srbiji postepeno razvijala i da je napad na Loznicu bio prva veća borba.
Po mom mišljenju ovaj napad na Loznicu je bio prva dovoljno velika borba da se može smatrati početkom ustanka.
Ja ne poričem da je i do tada bilo borbenih dejstava koja su izvodili komunisti odnosno partizani (nisu svi partizani bili i komunisti), ali ona nisu bila dovoljno velika da bi bila ustanak!



6.lickadivizija ::puškomitraljezac ::
Ali četnici su napadom na Loznicu preduhitrili partizane i ta odluka o ustanku u Srbiji nije realizovana. Partizani su se samo priključili ustanku koji je već bio počeo.

Jel ti pises tek da bi pisao nesto, a?
Dan borca 4. juli.
Dan ustanka naroda Srbije 7. juli.
Dan ustanka naroda Crne Gore 13. juli.
Dan ustanka naroda Slovenije 22. juli.
Dan ustanka naroda Bosne i Hercegovine 27. juli.
Dan ustanka naroda Hrvatske 27. juli (srpanj).
Cetnicki napad na Loznicu i oslobodjenje Loznice 31. avgust.
Ako je u tvom kalendaru 31. avgust pre 7. jula, svaka ti cast i tebi i onome ko ti je utrapio taj kalendar! Ne pišem da bi samo pisao! To mi nije ni na kraj pameti.
Što se tiče 4.jula, šta je tada bilo? Donesena odluka o ustanku, pa šta? Kada je Nemačka napala SSSR, kada je Hitler doneo odluku o napadu ili kada su nemačke trupe prešle granicu?
Šta je bilo 7.jula? Oružani incident sa dvojicom mrtvih saradnika okupatora. Da je u narednih desetak dana došlo do većih borbi, sa stotinjak neprijatelja izbačenih iz stroja, i oslobađanja teritorije, ovaj dan bi se mogao uzeti za početak ustanka.

6.lickadivizija ::
puškomitraljezac :: Što se tiče donošenja odluke i Crna Gora je objavila rat Japanu, ali ipak nije učesnica Rusko-Japanskog rata 1904/5.
Kako nije?
Jesi li ti cuo za Aleksandara Saicica- Leksa? Ovo je OFF, ali da te pitam da li je Crna Gora poslala odred dobrovoljaca koji je inkorporiran u redovnu rusku vojsku ili jedinicu regularne crnogorske vojske?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Avg 2013 12:10

Gorski car ::
Ej pred roditeljima,rodbinom, i decom klali mladica ! kakva boles'

Poznati sakupljac cetnickih umotvorina Aleksandar Dincic mi je na ovom forumu kada sam ga pitao za klanja govorio da su oni legalna vojska i da su mogli da ubijaju po zakonu, a kada sam ga pitao da li je i klanje legalno on mi je decidirano rekao da sam nacin likividacije neprijatelja drzave nije preciziran zakonom.

Dopuna: 20 Avg 2013 12:18

puškomitraljezac ::
Ja ne poričem da je i do tada bilo borbenih dejstava koja su izvodili komunisti odnosno partizani (nisu svi partizani bili i komunisti), ali ona nisu bila dovoljno velika da bi bila ustanak!

Istog datuma kada su cetnici napali Loznicu, partizani su napali Banju Koviljacu!
Opet se sa tobom vrtimo u krug. Zasto? Zato sto ti neces da shvatis neke stvari i uporno teras po svome, a nista ne prilazes kao prilog svojoj tvrdnji!



puškomitraljezac ::
Ali četnici su napadom na Loznicu preduhitrili partizane i ta odluka o ustanku u Srbiji nije realizovana. Partizani su se samo priključili ustanku koji je već bio počeo.

puškomitraljezac :: 6.lickadivizija ::
Jel ti pises tek da bi pisao nesto, a?
Dan borca 4. juli.
Dan ustanka naroda Srbije 7. juli.
Dan ustanka naroda Crne Gore 13. juli.
Dan ustanka naroda Slovenije 22. juli.
Dan ustanka naroda Bosne i Hercegovine 27. juli.
Dan ustanka naroda Hrvatske 27. juli (srpanj).
Cetnicki napad na Loznicu i oslobodjenje Loznice 31. avgust.
Ako je u tvom kalendaru 31. avgust pre 7. jula, svaka ti cast i tebi i onome ko ti je utrapio taj kalendar! Ne pišem da bi samo pisao! To mi nije ni na kraj pameti.
Što se tiče 4.jula, šta je tada bilo? Donesena odluka o ustanku, pa šta? Kada je Nemačka napala SSSR, kada je Hitler doneo odluku o napadu ili kada su nemačke trupe prešle granicu?
Šta je bilo 7.jula? Oružani incident sa dvojicom mrtvih saradnika okupatora. Da je u narednih desetak dana došlo do većih borbi, sa stotinjak neprijatelja izbačenih iz stroja, i oslobađanja teritorije, ovaj dan bi se mogao uzeti za početak ustanka.

Idi lepo objasni onima sto svake godine slave u Orascu na Sretenje Dan ustanka da nemaju pojma o zivotu i da slave neki seoski sabor o prazniku na kome su tek izabrali nekog tamo marvenog trgovca Karadjordja iz Topole za vozda. Nesto te nisam video da si skakao kao oparen na proslavu Sretenja kao Dana ustanka!


puškomitraljezac :: Što se tiče donošenja odluke i Crna Gora je objavila rat Japanu, ali ipak nije učesnica Rusko-Japanskog rata 1904/5.
Kako nije?
Jesi li ti cuo za Aleksandara Saicica- Leksa? [/quote] Ovo je OFF, ali da te pitam da li je Crna Gora poslala odred dobrovoljaca koji je inkorporiran u redovnu rusku vojsku ili jedinicu regularne crnogorske vojske?[/quote]

Evo ti, bre, pa citaj do mile volje i o Leksu Saicicu i o ostalim Crnogorcima u rusko-japanskom ratu: http://montenegrina.net/pages/pages1/istorija/cg_o.....m_ratu.htm

Dopuna: 20 Avg 2013 12:36

Oslobodilacki rat naroda Jugoslavije I tom, stranica 53, 54, 55, 56 i 57 (izvinjavam se sto ne navodim sve ovo po metodoloskim pravilima, cisto da sto pre rascistimo ovu situaciju, ako ima vajde):
"Zapadna Srbija i Šumadija
U ovom delu Srbije tri ustanička podi Šumadija ručja — severozapadna Srbija, dolina
Zapadne Morave i Šumadija — slila
su se tokom prva tri meseca ustanka' u jedinstveno ustaničko
žarište.
U severozapadnoj Srbiji, gde je ustanak najpre počeo i
bio najmasovniji, dejstvovali su Mačvanski,37
Valjevski38
i
Posavsko-kosmajski partizanski odred,39
koji su u toku jula
uništili ili razoružali 17 kvislinških žandarmeriskih stanica i
zatvorili opštinske uprave u 48 sela i manjih mesta. Na taj
način bila je stvorena prva slobodna teritorija na području
Mačve, Pocerine, Podgorine, Tamnave i Kosmaja. Nemci i žandarmi zadržali su se, uglavnom, samo u gradovima.
Početkom avgusta, u cilju ostvarenja svog plana o stvaranju slobodne teritorije u zapadnoj Srbiji, Glavni štab NOPodreda Jugoslavije naredio je Mačvanskom, Valjevskom i Posavskom NOP odredu da napadnu i oslobode Krupanj, Stolice,
Banju Koviljaču, Loznicu i Bogatić. Izvršavajući ovo nare-
đenje, štabovi odreda proširili su plan svoga dejstva na još
neke neprijateljske garnizone (Lajkovac, Umku, Malu Mitrovicu).
Mačvanski odred oslobodio je Malu Mitrovicu (28 avgusta), posle dvanaestočasovne borbe Banju Koviljaču (31
avgusta), Bogatić (3 septembra) i Loznicu (4 septembra). Posle
toga, on je težište dejstava preneo u neposrednu okolinu Sapca
i sredinom septembra delimično ga blokirao. Tako je bila oslobođena gotovo cela Mačva (sem Šapca).
Valjevski odred napao je na Lajkovac (14/15 avgusta),
razoružao posadu železničke stanice i ložionice i uništio 4 lokomotive, a zatim je napao i neprijateljsku posadu u Stolicama (30/31 avgusta). Pošto su se Nemci povukli u Krupanj,
Valjevski odred je 1 septembra, u sadejstvu sa četnicima popa
Vlade Zečevića i Ratka Martinovića,40
napao na Krupanj, u
trodnevnim borbama razbio dve čete nemačke posade i zauzeo
ovo mesto. Tom prilikom su zarobljena 124 nemačka vojnika
i ubijeno ih je 9. Zaplenjeno je: 20 mitraljeza, 8 automata,
70 pušaka, 7 minobacača, 2 radio-stanice, 12 motornih vozila,
1 kompletna poljska hirurška bolnica sa apotekom, preko
300.000 metaka, 200 novih uniformi i druga oprema. Partizani
su imali 6 mrtvih i 12 ranjenih. Tako je Valjevski odred oslobodio celo Podrinje.
Posavski odred je 31 jula razbio jednu manju žandarmerisku kolonu kod sela Ljubinića, u Posavini; zatim porušio
mostove na putu selo Stubline — selo Brgule; kod Skele, u
Posavini, oštetio i uništio 6 neprijateljskih kamiona; u rejonu
Duboko, nedaleko od Umke, napao na 1 putnički automobil i
2 kamiona s nemačkom posadom i, posle kraće borbe, oslobodio
Umku (30 avgusta).
Dok su Mačvanski, Valjevski i Posavski partizanski odred
razvijali aktivnost prema planu Glavnog štaba NOP odreda
Jugoslavije, dotle je Kosmajski odred dejstvovao na području
Mladenovac — Kosmaj — Grocka — Smederevo. Zbog njegovih češćih napada na pruge Beograd — Mladenovac i Beograd — Požarevac,41
oko 1.500 nemačkih vojnika preduzelo
je 8 avgusta koncentričan napad na Kosmaj, pretpostavljajući
da se na njemu nalaze glavne snage odreda; međutim, tamo
je bilo samo 14 partizana, i oni su, u borbi sa mnogo nadmoć-
nijim neprijateljem, svi izginuli. Nastavljajući napad na prugu
(20 avgusta) Kosmajski odred je onesposobio železničke stanice
Ral ju, Đurince i Ripanj i na taj način za duže vreme prekinuo
železnički saobraćaj na ovoj pruzi.
U dolini Zapadne Morave (gde je ustanak skoro istovremeno počeo kad i u severozapadnoj Srbiji) dejstvovali su
Užički, Čačanski, Kraljevački i Kopaonički NOP odred, koji
su formirani u toku jula i imali po 60—120 boraca.
U toku jula i avgusta oni su uništili ili razoružali 24 žandarmeriske stanice, spalili arhive u 40 opština i izveli oko 50
diverzantskih akcija na železničke pruge i druge objekte. Zna-
čajnije borbe ovih odreda bile su sledeće: Užički odred je na
Drežničkoj Gradini vodio borbu sa oko 500 Nemaca i pripadnika šiptarske kvislinške žandarmerije (18 avgusta), a u Gorobilju, kod Požege, sa jednim nemačkim bataljonom (1
septembra). Čačanski odred je porušio most u Ovčarsko-Kablarskoj klisuri, kod s. Milićevci, iz zasede, uništio jedan
nemački kamion s vojnicima i kod Slatinske Reke (na komunikaciji Čačak — Kraljevo) jednu manju nemačku transportnu
kolonu. Kralj evački odred je razoružao straže koje su obezbe-
đivale mostove na srednjem toku Zapadne Morave i na Ibru
kod Kraljeva, a sa železničke stanice u Kraljevu odneo 80
sanduka municije i ručnih bombi, preostalih od bivše jugoslovenske vojske. Kopaonički odred je porušio stubove dalekovoda
i žičare u Trepči (17/18 jula), a 8 septembra ponovo napao na
ovaj rudnik olova i onesposobio ga za rad tri dana. U navedenim borbama neprijatelj je imao oko 70 mrtvih i više
ranjenih, uništeno je nekoliko kamiona i zaplenjeno preko 20
pušaka, 1 puškomitraljez i 4 mitraljeza; dok su partizani imali
5 mrtvih i 3 ranjena.43
Akcijama ovih odreda čitava teritorija u slivu Zapadne
Morave, sem Ivanjice, Arilja, Požege, Užica, Čajetine, Bajine
Bašte, Kosjerića, Gornjeg Milanovca, Čačka, Kraljeva, Vrnjačke
Banje i Raške, bila je slobodna, tako da je služila partizanskim
odredima kao oslonac za napade na veća naseljena mesta i za
dalje širenje ustanka.
Prvi šumadiski odred je u toku jula i avgusta, pored
ostalog, uništio uređaje na svim železničkim stanicama od s.
Grabovca do Lazarevca; iz zaseda je napadao neprijateljske
kolone i transporte u rejonu sela Čumić, Banja i Belosavci; na
putu s. Bistrica — Trbušnica razbio je grupu od 40 Nemaca;
onesposobio je za rad rudnike uglja u Crljenima, Rudovcima
i Junkovcu i barutanu u Stragarima; uništio je neprijateljske
posade i žandarmeriske stanice u Natalincima, Donjoj Satornji,
Darosavi i dr. Drugi šumadiski odred je razoružao žandarmerisku stanicu i porušio železnički most kod Markovca; razoružao žandarmerisku posadu u Svilajncu i vodio borbe s nemačkim poternim odeljenjima i odredima, ali su Nemci i
žandarmi 16 jula na Gradištu, severno od Viševca, iznenadili
i razbili njegovu Račansku i Palanačku četu. Pomoravski
odred je zapalio hangar na aerodromu kod Jagodine, napao i
razoružao neprijateljske posade u Bagrdanu, Rekovcu, Velikoj
Pčelici, Belušiću, Laništu i dr. Kraguj evački odred je uništio
nemački kamion na putu Kragujevac — Kraljevo, razoružao
žandarmeriske stanice u Kniću i Dragobraći (sredinom avgusta)
i zauzeo Gružu (30 avgusta).
U ovim borbama je ubijeno i ranjeno preko 120, a zarobljeno 97 neprijateljskih vojnika; zaplenjeno 235 pušaka i
1 puškomitraljez, uništeno 3 aviona, 4 kamiona i 5 putničkih
automobila. Tako su šumadiski partizanski odredi do polovine
septembra oslobodili celu Sumadiju izuzev Kraguj evca, Topole,
Aranđelovca i komunikacija Kragujevac — Lapovo, Kragujevac — Kraljevo i Stalać — Beograd.48 "


@Puskomitraljezac,
Jesi li zadovoljan? Imas ne "stotinak" nego na stotine neprijateljskih vojnika izbacenih iz stroja! I to sve pre 31. avgusta! Jel vidis da nikako ne ide cetnicima prvenstvo?

Zanima me samo sta ces sledece da smislis tj. koje je sledece pitanje, pa da se opet natezemo oko toga da je 31. avgust Dan ustanka naroda Srbije?