Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::

Evo kompletne statistike za KuK oficire u JV, ostajete mi duzni podatak o nacionalnoj strukturi generaliteta u JNA 1990.
Evo da i ja malo pomognem
ovo je oficirski kadar iz 1985


Narodi i narodnosti Postotak
Djelatne vojne osobe Stanovništvo Razlika
Crnogorci 5,82 2,58 +3,24
Hrvati 12,51 19,74 -7,23
Makedonci 6,74 5,98 +0,76
Muslimani 3,65 8,92 -5,27
Slovenci 2,64 7,82 -5,18
Srbi 57,17 36,30 +20,87
Albanci 1,09 7,72 -6,63

Kadrovi i kadrovska politika, edicija Razvoj oružanih snaga SFRJ
1945-1985. godine, Beograd, 1989., 338.

Ne verujem da se mnogo promenilo 1990

Hrvata je bilo mnogo manje od Srba i Crnogoraca

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poredimo generale, a ne celu vojsku, pa da uzmemo podatke Bojana Dimitrijevica:

Uporedna nacionalna struktura
generala i ostalih aktivnih vojnih lica za 1953. pokazuje da su Srbi
imali 38,1% generala (a 57% ostalih oficira), Hrvati 18,1 (20,3),
Slovenci devet (sedam), a Crnogorci 29,7% generala (a 10,8% ostalih
oficira).

Bojan B. Dimitrijević
Pobuna jugoslovenske periferije.
Generalski kor Jugoslovenske armije
1945-1953. godine

Ako dokazete da je procentualno ucesce hrvatskih i slovenackih generala u JNA bilo (znacajno)manje nego JV, onda mi objasnite zasto se jednako brzo, i po istim savovima raspala?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sajkaca ::

Evo kompletne statistike za KuK oficire u JV, ostajete mi duzni podatak o nacionalnoj strukturi generaliteta u JNA 1990.

Dakle pred II SR 1/4 generala je bilo iz AU vojske.
Ali to ne znači da je 2/3 bilo iz Srbije nego 2/3 su bili iz SVIH delova Jugoslavije a 1/4 direktno su bili iz AU vojske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::sajkaca ::

Evo kompletne statistike za KuK oficire u JV, ostajete mi duzni podatak o nacionalnoj strukturi generaliteta u JNA 1990.

Dakle pred II SR 1/4 generala je bilo iz AU vojske.
Ali to ne znači da je 2/3 bilo iz Srbije nego 2/3 su bili iz SVIH delova Jugoslavije a 1/4 direktno su bili iz AU vojske.

Ne, to upravo znaci da je 1/4 generala bilo hrvata i slovenaca. Oni hrvati i slovenci koji su stupili i VA JV odmah posle Prvog svetskog rata, mogli su da doguraju maksimalno do cina potpukovnika. Posto ovde govorimo o generalima, stvar je prosta.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gorski car, apostata, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan B. Dimitrijević
Pobuna jugoslovenske periferije.
Generalski kor Jugoslovenske armije
1945-1953. godine

hvala za knjigu,
Naslov je u svakom slucaju jako dobar i govori o karakteru i namjerama knjige.
Posto je u knjizi predstavljeno da je brojcano najveci broj bio Srba medju generalima, ali da je i jezik generalstaba bio ijekavski i da je malo bilo ekavskih generala(1/3), citava knjiga se svodi da je pobjednicki generalski kor bio sastavljen od pobunjenika sa ijekavske periferije sa zemljoradnickim obrazovanjem, kojima cak ni godine nisu dozvoljavale da budu pravi generali (bili premladi za generale)
Izgleda da je procenat crnogorskih generala od 29,7% sto je jako mnogo gledajuci procenat od 2,4% posto stanovnika Crne Gore, posebno bolna tacka za autora.
.....


Izgleda da je trebala da se desi sledeca logika:
Partizani i njihovi generali, koji su oslobodili zemlju, trebali su da sacekaju da se iz zarobljenistva vrate skolovani i izuceni generali (koji su izgubili rat za 12 dana) i da im se postavi crveni tepih, pa da se ovi pobjednici u miru i blagostanju vrate svojoj zemljoradnji i naravno periferiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jan 2012 13:58

sevenino ::Bojan B. Dimitrijević
Pobuna jugoslovenske periferije.
Generalski kor Jugoslovenske armije
1945-1953. godine

hvala za knjigu,
Naslov je u svakom slucaju jako dobar i govori o karakteru i namjerama knjige.
Posto je u knjizi predstavljeno da je brojcano najveci broj bio Srba medju generalima, ali da je i jezik generalstaba bio ijekavski i da je malo bilo ekavskih generala(1/3), citava knjiga se svodi da je pobjednicki generalski kor bio sastavljen od pobunjenika sa ijekavske periferije sa zemljoradnickim obrazovanjem, kojima cak ni godine nisu dozvoljavale da budu pravi generali (bili premladi za generale)
Izgleda da je procenat crnogorskih generala od 29,7% sto je jako mnogo gledajuci procenat od 2,4% posto stanovnika Crne Gore, posebno bolna tacka za autora.
.....
Ne, bilo je potrebno samo da se obrazuju i emancipuju...
To sto se sve do devedesetih, a mozda i danas, od staresinskog kadra moglo cuti samo: van, zrak, spavaona, plahta, uciona, teka..... dovoljno govori za sebe.
Ni Misic ni Stepa nisu dosli sa terazijske kaldrme, ali su postali ne samo vojskovodje, nego i intelektualci. Takodje Jovan Cvijic, Mihajlo Pupin.... Ovde nije rec o godinama i poreklu, nego o primitivizmu.

Izgleda da je trebala da se desi sledeca logika:
Partizani i njihovi generali, koji su oslobodili zemlju, trebali su da sacekaju da se iz zarobljenistva vrate skolovani i izuceni generali (koji su izgubili rat za 12 dana) i da im se postavi crveni tepih, pa da se ovi pobjednici u miru i blagostanju vrate svojoj zemljoradnji i naravno periferiji.

Dopuna: 26 Jan 2012 14:01

Ne, trebalo je samo da se obrazuju i emancipuju.
Nije cudo sto se sve dodevedesetih od staresinskog kadra moglo cuti samo i jedino: van, zrak, spavaona, uciona, plahta, teka....
Ni Misic ni Stepa nisu rodjeni na terazijskoj kaldrmi pa su postali ne samo vojskovodje nego i intelektualci. Takodje Jovan Cvijic, Mihailo Pupin. ne radi se ovde o poreklu i o godinama, nego o primitivizmu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sumnjivo mi to nesto drugar, znaci ja nisam intelektualac kad me prolaznik pita u sred BG da mu objasnim put i na moju sugestiju "samo ravno", on umjesto zahvale kaze: "znaci pravo" . A da naravno, "pasulj"," rakija" ..... su ciste slovenske rijeci koje cak i danas Turci koriste.
Odmah se sjetim i nepismenog konobara iz Makarske kojem bura ne "duva", vec "puse", pa da usput "sigurno" utvrdi suncobran, tako da bude "bezbjedan" .
Obrazovanje i emancipaciju nisu preduslov zaboravljanja maternjeg jezika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jan 2012 14:27

sajkaca ::Khaless ::sajkaca ::

Evo kompletne statistike za KuK oficire u JV, ostajete mi duzni podatak o nacionalnoj strukturi generaliteta u JNA 1990.

Dakle pred II SR 1/4 generala je bilo iz AU vojske.
Ali to ne znači da je 2/3 bilo iz Srbije nego 2/3 su bili iz SVIH delova Jugoslavije a 1/4 direktno su bili iz AU vojske.

Ne, to upravo znaci da je 1/4 generala bilo hrvata i slovenaca. Oni hrvati i slovenci koji su stupili i VA JV odmah posle Prvog svetskog rata, mogli su da doguraju maksimalno do cina potpukovnika. Posto ovde govorimo o generalima, stvar je prosta.

To nbigde ne piše, pa nemoj da prejudiciraš- samo kaže da je to broj OFICIRA KOJI SU PRETHODNO SLUŽILI AU vojsku u zatato,m periodu- koliko Hrvata i Slovenaca su postali oficiri u medjuvremenu,a da nisu bili u AU vojsci!?

Dakle 1/4 su bivši oficiri AU vojske a ostalih 3/4 su Slovenci, Hrvati, Srbi i ostali koji nisu bili u AU vojsci.

P.S.
Ali svakako nije isto jer je kralj u vojsku uzimao generale i oficire koji su do juče ratovali protiv Srbije! A sa svim izvinjenjem Tito u JNA nije uzimao generale i oukovnike ustaše.....

Dopuna: 26 Jan 2012 14:31

sevenino ::Sumnjivo mi to nesto drugar, znaci ja nisam intelektualac kad me prolaznik pita u sred BG da mu objasnim put i na moju sugestiju "samo ravno", on umjesto zahvale kaze: "znaci pravo" . A da naravno, "pasulj"," rakija" ..... su ciste slovenske rijeci koje cak i danas Turci koriste.
Odmah se sjetim i nepismenog konobara iz Makarske kojem bura ne "duva", vec "puse", pa da usput "sigurno" utvrdi suncobran, tako da bude "bezbjedan" .
Obrazovanje i emancipaciju nisu preduslov zaboravljanja maternjeg jezika.

Podseti me na Krležino vlak/voz.

Tražio krleža kartu za voz, a šalterska službenica pita "Nemamo za voz, ali mislite na vlak? - Nekad je bio voz, ali je išao skroz, a sada se zove vlak i često leti u zrakm odgovori Krleža, To je bilo za vreme rata 1944.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Govorimo o generalima, bar si ti tako zapoceo ovu sagu, prema tome procitaj jos jednom moj prethodni postm, a ako ne razumes, onda ne mogu da ti pomognem. Kako su ti drugi mogli da postanu generali ako nisu pre toga bili u nekoj drugoj vojsci (npr serdar Janko Vukotic). Klasa vojne akademije koja je pocela skolovanje pre Prvog balkanskog rata, zavrsila ga je tek posle Prvog svetskog. Ti ljudi su dogurali do pukovnika do 1941, prema tome nista ja ne prejudiciram, nego zakljucujem. To prejudiciranje mi ionako zvuci skroz komunisticki.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Док је бо жив, Љотићевац Бора Карапанџић ми је поклонио књигу "СДК у Служби Народа и Отаџбине"коју је сам написао. Он никада није негирао сарадњу са Немцума, али он је веровао са је то највоље за Србију и Српство. Ископао сам књигу, јер сам је изгубио приликом селидбе и гледаћу да поставим званична документа из Немачке савезне војне архиве коју је он поставио у књизи.Оно што је у књизи он хтео да каже је да су они себе видели као српске снаге које сарађују са окупатором, а не издајнике свиг народа. Он тврди да они јесу били оружана снага под окупацијом и индиректном немачком командом, да нису полагали заклетву Немцима, и да су били под Српском тробојком и нису носили Немачке ознаке. По њему, у СДК нико никада није планирао да постане званично део Немачких оружаних снага и и ССа. СДК је припојена СС по наређењу Немачке Врховне Команде у Хитлера.Поставићу документа чим бидем при компијутеру . Документа нисам скенирао, већ сликао са мобилним.