Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::

Khaless ::За Лав:

Зато што је Шкура био отворено на страни нападача, агресора и геноцидних манијака који су кренули да уништавају Русију.
Сјети зе бољшевичких злочина над народом. Напримјер побуна Антонова? При њеном гушењу против сељака је примјењивано и хемијско оружје. И Жуков је учестовао у гушењу те побуне.

U isto vreme su vršeni pokolji Zapada protiv recimo Arapa u Alžiru, Siriji....

Seti se pogroma nad hiljadama Jevreja u Carskoj Rusiji recimo...
Zato se i zove "Pogrom"... to je Ruska reč

Dakle da se vratimo na pitanje koje nisi odgovorio-
Škura je bio izdajnik i direktni saradnik agresora, a za to se uvek ide na vešala jebiga, takav je običaj

A opet seti se Timočke bune, zar to Monarhija nije ubijala vlastiti narod topovima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:eutropije
Nisam koristio nijedan podatak albanskih istoričara. Dao sam ti naslov knjige i autora na koga se, između ostalih, pozivam (a koji nije Albanac nego Srbin). To samo dokazuje koliko pažljivo čitaš moje komentare.

Onda je neko od nekoga prepisivao jer su podaci,pa čak i neke kompletne rečenice,potpuno isti iz rada Istorijskog instituta iz Prištine.
Citat:Srbija bi verovatno preuzela i tu obavezu jer je žarko želela da to područje oslobodi za naseljenike iz Srbije međutim, isprečio se rat, a Srbija nije mogla da prihvati i dodatno finansijsko opterećenje. Dakle vraćamo se na ono što sam i tvrdio. Iseljavanje nije prekinuto zbog iznenadne moralnosti Vlade, nego zbog objektivnih teškoća (finansijski problemi, rat i propagane aktivnosti iz Albanije)

Ja sam mislio da je Konvencija potpisana između Kraljevine Jugoslavije i Turske,vidi sad ovo??!!
Najpre su bili "teoretski nekoliko miliona" Albanaca u pitanju a sada nestade Jugoslavije i pojavi se Srbija?!
Ja sam mislio da je Ivo Andrić bio jugoslovenski diplomata !
Citat:eutropije
( . . .pošto vidim da zastupaš teze novinara Šćekića koji se, između ostalih, poziva i na istoriografski autoritet nesvršenog gimnazijalca Lazića . . . ).
Više imam poverenja u doktorku sa Sorbone i . . .

Citat:apostata
Finansiranje je stvarno veliki problem i najvjerovatnije nikada neće biti do kraja razjašnjeno. Pare su dolazile iz raznih izvora … i to ponekad najčudnijih.

Pitanje finansiranja bi možda moglo da razreši jednu moju staru dilemu,sumnju.
Imam utisak da su dva najveća . . . izma 20-og veka imala istog "tatu".
Ako bi se razjasnilo pitanje finansiranja,pa i ona o "džeparcu" datom Trockom pred povratak u Rusiju,nevezano da li je on bio ili nije u kontaktu sa Lenjinom onda bi stvari možda bile jasnije.
Staro pravilo kaže:Ako ne znaš uzroke,gledaj posledice(ko je imao korist) nekog događaja"
Ne verujem da su svi na zapadu bili oduševljeni fantastičnim razvitkom Rusije u vreme Stolipina.
Ne bi me začudilo da su neki moćnici koji ne vole da se eksponiraju odlučili da jednim udarcem ubiju dve muve, Nemačku i Rusiju.No,to je teško za dokazivanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::
Škura je bio izdajnik i direktni saradnik agresora, a za to se uvek ide na vešala jebiga, takav je običaj
Слажем се, био је издајник исто као и Лењин или Квислинг. И сви ми се подједнако гаде.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::Khaless ::
Škura je bio izdajnik i direktni saradnik agresora, a za to se uvek ide na vešala jebiga, takav je običaj
Слажем се, био је издајник исто као и Лењин или Квислинг. И сви ми се подједнако гаде.

Da bi bio kvisling moraš direktno i javno da radiš za neprijatelja, Lenjin to svakako nije bio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat:eutropije
Nisam koristio nijedan podatak albanskih istoričara. Dao sam ti naslov knjige i autora na koga se, između ostalih, pozivam (a koji nije Albanac nego Srbin). To samo dokazuje koliko pažljivo čitaš moje komentare.

Onda je neko od nekoga prepisivao jer su podaci,pa čak i neke kompletne rečenice,potpuno isti iz rada Istorijskog instituta iz Prištine.
Ma šta kažeš? Još 20.februara naveo sam ti izvor (glavni) na koga se pozivam. Dobre sam volje pa ću ti ponoviti. Naziv rada je U potrazi za domovinom? - migracije muslimana iz Jugoslavije u Tursku 1918-1941, 2008. autor je moj kolega i poznanik mr Vladan Jovanović. Rad imaš i na engleskom j. IN SEARCH OF HOMELAND? MUSLIM MIGRATION FROM YUGOSLAVIA TO TURKEY 1918–1941. Preporučujem ti da pročitaš - poučno štivo. Naravno trebao bi da pročitaš i rad Avramovskog na koga se kao pozivaš (ustvari si na netu našao jedan citat iz njegove knjige) pa bi video da on iznosi još neke činjenice koje bi za tebe bile začuđujuće. Rekao sam ti i gde njegov rad možeš naći - biblioteka Maatice srpske (pazi ima samo jedan primerak koliko se sećam)

victoria ::Citat:Srbija bi verovatno preuzela i tu obavezu jer je žarko želela da to područje oslobodi za naseljenike iz Srbije međutim, isprečio se rat, a Srbija nije mogla da prihvati i dodatno finansijsko opterećenje. Dakle vraćamo se na ono što sam i tvrdio. Iseljavanje nije prekinuto zbog iznenadne moralnosti Vlade, nego zbog objektivnih teškoća (finansijski problemi, rat i propagane aktivnosti iz Albanije)

Ja sam mislio da je Konvencija potpisana između Kraljevine Jugoslavije i Turske,vidi sad ovo??!!

Tek sada vidim da nemaš baš mnogo znanja o temi u kojoj se predstavlajš kao znalac. Za tebe nagradno pitanje u vezi toga - odakle su dolazili naseljenici za koje se oslobađao životni prostor iseljavanjem sa juga Srbije? Imaš jednom da pogađaš, a odgovor je ......
victoria ::Citat:eutropije
( . . .pošto vidim da zastupaš teze novinara Šćekića koji se, između ostalih, poziva i na istoriografski autoritet nesvršenog gimnazijalca Lazića . . . ).
Više imam poverenja u doktorku sa Sorbone i . . .
Vidi ovako. Ja nisam "istoričar Drugog svetskog rata". Ovo što učestvujem na forumima je moje zadovoljstvo i lično nametnuta obaveza da pokušam da se na svoj skroman način borim protiv revizionizma, nacionalne mitomanije i profesionalnih Srba i još profesionalnijih četnika koji na ovim temama zgrću novac od lakomislenih i "nacionalno probuđenih" srBskih patriota.
Moje područje interesovanja je pre svega Srednji vek, a u nešto manjoj meri i Stari vek. Zbog toga ti ne dozvoljavam da za nešto što tvrdim u vezi tog perioda kažeš da je "katastrofa" i da onda odustaješ od dalje rasprave skrivajući se iza nekih imena (O. Luković- Pjanović). Kome ćeš ti verovati je tvoja lična stvar i tvoje pravo, ali je krajnje nekulturno da nalepiš neku etiketu i onda nonšalantno sa visine odbijaš svaku polemiku.
Zapravo, u pravu si. Iluzorno je i da očekujem da istinski možeš učestvovati u raspravi. Tvoj maksimumalan doprinos i ne može biti ništa više od kopiranja određenih delova knjige "Srbi - narod najstariji" ili neke slične leletristike. Da objasniš to što tvrdiš ili da odgovoriš na neka pitanja - to će već ići malo teže, jel' da.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::lav ::Khaless ::
Škura je bio izdajnik i direktni saradnik agresora, a za to se uvek ide na vešala jebiga, takav je običaj
Слажем се, био је издајник исто као и Лењин или Квислинг. И сви ми се подједнако гаде.

Da bi bio kvisling moraš direktno i javno da radiš za neprijatelja, Lenjin to svakako nije bio.
Па ко онда јесте, можда атаман Каледин?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemo ste zamerljivi kolegaa Apostata...
apostata ::RadanPlanina ::Samo da primetim da je ovo RUTINSKI nacin na koji "neko" obezvredjuje pouzdane izvore. Ubaciti malo govnct u supu i cela supa... E a ovo tvoje je rutinski način da se omalovaži i profaniše nečija ozbiljna analiza ... i to analiza onoga kome bi istinitost dokumenta svakako bila draga.Posle navodite, da ko im je tutno pare, ostaje nepoznato? Ovako, prvo mnogo njih zacesa sta "ja" rutinski omalovazavam na inter-Njetu. Jedino sto sam "brzo" primetio, citajuci neke "problematicne" radove osporavane BAS u sad, BAS oko 50-ih godina, koje govore BAS o nekim stvarima, da nekako uvek ispliva neka "potvrda", BAS ocigledni (i vise nego... valjda da nad prosecni amer vikne Vauuuu men...) falsifikat i to je nekima BAS dovoljno, da pobacaju more drugih BAS ocigledni fakata,,, BAS ozbiljne analize...
A sto im odgovara da utvrde narucioca - mogu da mislim...
apostata ::Uostalom ukucaj u gugletu Sisonovi dokumenti pa pročitaj istorijat nastanka, pa onda ako hoćeš nastavi i dalje u tom paranoičnom stilu.Hvala na preporuci kolega, nisam to citao. Uostalom ne tvrdim ja nista u vezi tog spisa, ali mi lici na slucajeve: "Protokola sijamskih mudraca", onda one "Ruske hijeroglif tablice", i mnogih koje su mi ostale u paranoicnoj podsvesti...
apostata ::I ovaj reci mi je l' to Rusija više ne postoji?
I nema više ni Rusa?Da je lenjinko duze trajao... Uostalom, duga prica...
apostata ::A što se tiče carevine, degenerisanih Romanova i nesposobnog Nikolaja 0,2 i bolje je da ne postoje.Ih kolega kod mene veliki minus (aj sekirajte se... ), ali ako ste Srbin, red bi bio da sa postovanjem govorite bar o Svetom Nikolaju Romanovu, jer da ga ne bi u 1.sv.ratu (a i DUUUGO PRE...) - ..., Zorben = corben...
apostata ::Znam da se to ne uklapa u tvoje srednjovjekovne-simfonijske projekcije države i društva, ali tako ti je, kako ti je - šta ja mogu....
A za lenjina, i kolko 200 Ruskih "naprednjaka", verovatno su ih nemci pustili u Rusiju, jer su bili u ratu, pa da zarade pare od karti...
Eutropije ::...ožeži po temi i objasni nam recimo društveni, politički, kulturni i verski položaj Srba (Noraca, Istrijana, Daorosa, Venona, Saramata, Dačana, Dardanaca... jer su to sve jel' te, ustvari - Srbi) u Rimskom carstvu. Ili možeš da počneš od toga kako su Srbi/Sorabi gradili Vavilonsku kulu kada su otišli iz Mesopotamije (pošto vidim da zastupaš teze ... Kolega Eutropije, pustite Vavilone i Deretica, htedo nesto da kazem u vezi ovih stvarcica. Ne trazim da polemisemo mnogo.. . Nema ni jednog bar novijeg rada gde se tvrdi da smo mi danasnji doseljeni - Vi bi trebalo da znate da je genetskom analizom i kostura i ljudi sa ovog podrucja utvrdjen status-kvo zadnjih bar 5000 god... Sta ide dalje? Pa nista (na stranu svi radovi pre 200-300 god...), neki poput arheologa Jankovica BAS dobijaju OTKAZ! I to BAS kad je deretic (vazan lik, ali ON) potegnuo neka PITANJA, BAS starosedelastva, a siptari BAS tad kao BAS starosedeoci, BAS Iliri izglasavaju sipniju due...
A mnogi BAS krenuse da malo i razmisljaju o..., ..., ...
Eto tako idu revizionizmi u nas Srba. Nece se zameramo, cek da bidemo realni...

Inace Apostrata, nema mesta za moje srednjovekovne ljubimce, Srpske vitezove u Srbiji. Danas je Srbija puna vitezova reda dolara, evra, funte i naravno kreditne kartice...

• 1Ovo se svidja korisniku: Eutropije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Feb 2012 21:36

lav ::
-Отприлике као и финансирање Ал-Каиде.
Ma niđe veze.
Je l’ to Al-Kaida negdje bila parlamentarna partija?
Citat:-Одлична препорука за револуционара. Као и Црвени Бпжо и Јово Чарука у Краљевини Југославији. Велике патриоте и прије свега поштењачине, нема шта.
Isto kao Robin Hud, Kraljević Marko ...
Citat:-Па да ди подигао оружану побуну или подстицао на њу био би!
Da sam to radio valjda bih bio i uhapšen po dolasku ... ili bi morao ući u zemlju ilegalno.
Te te zato ponovo pitam što nije Lenjin kao izdajnik po dolasku u Petrograd uhapšen i ne samo on, nego što nisu uhapšeni i svi drugi koji su došli plombiranim vozom?
Citat:-Па онда није ни Квислинг издајник. Ни он није рушио Норвешку, већ само систем.
Pojam kvisling se nigdje ne veže za promjenu sistema, nego za služenje okupatoru. Okupator je onaj koji odlučuje o sistemu, kvislingovo je samo da ga sluša i služi.
Citat:Сјети зе бољшевичких злочина над народом. Напримјер побуна Антонова? При њеном гушењу против сељака је примјењивано и хемијско оружје. И Жуков је учестовао у гушењу те побуне.
Nemoj vulgarizovati – nije protiv seljaka nego protiv pobunjenika.
Protiv boljševika u tzv. Tambovskom ustanku borile su se 1. i 2. Ustanička armija i 3. Konjička armija – ukupno 50 hiljada ljudi.

Evo dio iz cirkulara načelnika štaba Kakurina u kojem se između ostalog kaže:
„При применении газовых волн необходимо заботиться чтобы не пострадали люди и скот. Для чего начальнику, производящему атаку, через местные органы власти оповестить заблаговременно население с указанием опасных в газовом отношении районов.“
РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.59. Л.13.

I efekti tih bombardovanja (po pravilu se radilo o šumama u kojima su se pobunjenici skrivali) bio je vrlo nizak. Npr. poslije gađanja jednog omanjeg ostrva na jezeru Zmejnoje sa 59 hemijskih granata, na tom ostrvu su našli samo tri konja – i to živa, kao i svježe tragove čamaca u obalskom blatu.
Доможиров Н.Н. Эпизоды партизанской войны // Военный вестник. 1922. №5-6. С. 39-43, №12. С. 45-48.

Dopuna: 25 Feb 2012 22:30

RadanPlanina ::Nemo ste zamerljivi kolegaa Apostata...
Posle navodite, da ko im je tutno pare, ostaje nepoznato? Ovako, prvo mnogo njih zacesa sta "ja" rutinski omalovazavam na inter-Njetu. Jedino sto sam "brzo" primetio, citajuci neke "problematicne" radove osporavane BAS u sad, BAS oko 50-ih godina, koje govore BAS o nekim stvarima, da nekako uvek ispliva neka "potvrda", BAS ocigledni (i vise nego... valjda da nad prosecni amer vikne Vauuuu men...) falsifikat i to je nekima BAS dovoljno, da pobacaju more drugih BAS ocigledni fakata,,, BAS ozbiljne analize...
A sto im odgovara da utvrde narucioca - mogu da mislim...
Biću iskren i priznaću da ne znam šta da ti na ovo dgovorim. Mnogo toga si htio reći, al' imam osjećaj da si bio kratak sa vremenom.
Citat:Hvala na preporuci kolega, nisam to citao. Uostalom ne tvrdim ja nista u vezi tog spisa, ali mi lici na slucajeve: "Protokola sijamskih mudraca", onda one "Ruske hijeroglif tablice", i mnogih koje su mi ostale u paranoicnoj podsvesti...
Da l' se to meni čini ili si ti to iskazao sumnju u to da je onaj izbljuvak iracionalne svijesti, poznat kao Protokoli ..., ustvari falsifikat?
Citat:Da je lenjinko duze trajao... Uostalom, duga prica...
Šta bi bilo?
Da se ne bi desilo nešto slično onome što je Nikolaška uradio sa imperijom i dinastijom?
Citat:Ih kolega kod mene veliki minus (aj sekirajte se... ), ali ako ste Srbin, red bi bio da sa postovanjem govorite bar o Svetom Nikolaju Romanovu, jer da ga ne bi u 1.sv.ratu (a i DUUUGO PRE...) - ..., Zorben = corben...
To sa Srbijom i Srbima je i jedino što je dobro uradio.
A to što ga je RPC proglasio svetim to obavezuje samo RPC i njihove vjernike.

Osim toga to je podobro licjemjerno, jer ta ista RPC nije onomad za cara htjela podići ni mali prst.
Nego je čak sv. Sinod RPC u saopštenju sa svečanog zasjedanja od 4.marta '17. izrazio "iskrenu radost povodom početka nove ere u životu Crkve".
Pred Crkvom, kako je to rekao mitropolit Novgorodski Arsenije (Stadnicki), kojoj je "revolucija dala slobodu od cezaropapizma" sada se otvaraju nove perspektive.

Na istom zasjedanju iz sale Sinoda iznesena je fotelja na kojoj je sjedio car, a sutradan je Sinod izdao upustvo da se u crkvama više ne moli za "многолетие Царствующему дому".

Citat:apostata ::Znam da se to ne uklapa u tvoje srednjovjekovne-simfonijske projekcije države i društva, ali tako ti je, kako ti je - šta ja mogu....
A za lenjina, i kolko 200 Ruskih "naprednjaka", verovatno su ih nemci pustili u Rusiju, jer su bili u ratu, pa da zarade pare od karti...
Stvarno ne znam kakve veze sa onim mojim gore ima ovo tvoj komentar?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RadanPlanina ::Nema ni jednog bar novijeg rada gde se tvrdi da smo mi danasnji doseljeni - Vi bi trebalo da znate da je genetskom analizom i kostura i ljudi sa ovog podrucja utvrdjen status-kvo zadnjih bar 5000 god...
Ma kakav status quo. Najdominantnija halogrupa među Srbima je I2a1b1 (skoro 50%). Vladajuće mišljenje (Nordtvedt) je da je to posledica doseljavanja Slovena na Balkan oko 500 g. (n.e.), a njegov nastanak lociran je oko srednjeg toka reke Visle.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Feb 2012 23:19

apostata ::Biću iskren i priznaću da ne znam šta da ti na ovo dgovorim. Mnogo toga si htio reći, al' imam osjećaj da si bio kratak sa vremenom. Nije toliko vreme, vec "efekat", ko razume...
apostata ::Da l' se to meni čini ili si ti to iskazao sumnju u to da je onaj izbljuvak iracionalne svijesti, poznat kao Protokoli ..., ustvari falsifikat?
Zamislite da... DA!
Ma koliko se cinili blesavi "Macji protokoli", interesantno oni su samo preprican Talal-mad.
Pa u mojoj favorit (skodi) svicerland, ganjase macke i izganjase... pa porekose!
I to svicerlandasi...
Ali posto paljenje i proganjanje knjiga NIJE dozvoljeno!
E sad nema veze sa mackama, ali jevreji su Bogonosan Narod, BILI i OSTALI.
Ko se sad izdaje za jevreje, a to nije nek razmislja o mackama, italijanima...
apostata :: To sa Srbijom i Srbima je i jedino što je dobro uradio.
A to što ga je RPC proglasio svetim to obavezuje samo RPC i njihove vjernike.
Crkva je Jedna, Saborna i Apostolska - Pravoslavna, "obavezuje" i Vernike SPC...
apostata :: Osim toga to je podobro licjemjerno, jer ta ista RPC nije onomad za cara htjela podići ni mali prst.
Nego je čak sv. Sinod RPC u saopštenju sa svečanog zasjedanja od 4.marta '17. izrazio "iskrenu radost povodom početka nove ere u životu Crkve".
Pred Crkvom, kako je to rekao mitropolit Novgorodski Arsenije (Stadnicki), kojoj je "revolucija dala slobodu od cezaropapizma" sada se otvaraju nove perspektive.
Na istom zasjedanju iz sale Sinoda iznesena je fotelja na kojoj je sjedio car, a sutradan je Sinod izdao upustvo da se u crkvama više ne moli za "многолетие Царствующему дому".
Nisam ovo znao, ili nisam hteo da znam... Hvala.
Ovo treba da procita i jedan drugi kolega...
Mnogi Episkopi izgleda vole da kuvaju rucak, pa nose kecelje i to u februaru 1917...
A narocito to vole u Konstantinopolju...
Zakuvase, mnogo zakuvase...
apostata ::Stvarno ne znam kakve veze sa onim mojim gore ima ovo tvoj komentar? Verovatno da i nema, ali nema veze... nemoz da skodi...
Jer nazalost, revizionizam istorije je uglavnom bajkovite prirode... danas...

Dopuna: 25 Feb 2012 23:21

Eutropije ::RadanPlanina ::Nema ni jednog bar novijeg rada gde se tvrdi da smo mi danasnji doseljeni - Vi bi trebalo da znate da je genetskom analizom i kostura i ljudi sa ovog podrucja utvrdjen status-kvo zadnjih bar 5000 god...
Ma kakav status quo. Najdominantnija halogrupa među Srbima je I2a1b1 (skoro 50%). Vladajuće mišljenje (Nordtvedt) je da je to posledica doseljavanja Slovena na Balkan oko 500 g. (n.e.), a njegov nastanak lociran je oko srednjeg toka reke Visle.Netacno kolega, U stvari, koji je datum istrazivanja, ako znate? Jel skoro?