Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::Napisano: 19 Jul 2012 8:26

sajkaca ::Dobro si ti lave i do sad izdrzao sa ovim komesarima Основни проблем на ''историјским'' темама су двоструки аршини!
Примјери:
-1. Зашто је Власов издајник, а Лењин није?
-2. Савезничко бомбардовање њемачких градова није злочин, јер прво су нијемци бомбардовали савезничке градове. Па зашто су онда четничка злодјела према партизанима и њиховим симпатизерима злочини, када је познато да су комунисти на територији НДХ први почели са ликвидацијама угледних људи?
Други проблем је етикетирање!
Ако напишем да је Турска у 1.СР извршила геноцид над Јерменима, већина ће се сложити. Али ако напишем да су САД извршиле геноцид над Индијанцима, онда ће ме неки назвати црвено-црном авети прошлости, назадњаком итд. Ако напишем да бољшевишки поступак са козацима није далеко од геноцида, онда ће ме назвати фашистом итд.
Трећи проблем је нестручност!
Позивам оне што су ме прозивали на теми о војсци СС, да ми одговоре колико су бојевих гађања имали током обуке припадници тих јединица 1938. године? И колико су метака утрошили на тим гађањима? Јер ово је ипак војни форум, а бојева гађања су важан дио обуке војника!

Dopuna: 19 Jul 2012 8:50

Пошто не могу да пишем на теми ''Rusi na strani Hitlera''. одговорићу cacundrakом на текст: ''Какво дивљање Черлеза. Човек вам је лепо објаснио да су ти фамозни Черкези, ако их је и било могли на прсте да се изброје. И какво уопште дивљање тих јединица над српским народом?'', овдје.
Кроз родно село мога оца прошли су козаци и гледали су да ли у кући има приближно мушкараца и жена (у то втијеме у кући је живјело више генерација, стари родитељи, синови са породицама...) и нису никога дирали. У сусједном селу партизани су убили једног њиховог и они су побили читаву (ширу) породицу. Њихово понашање не можемо једнозначно окарактерисати!

Нисам био толико актуелан али ако је Власов издајник (а јесте) Лењин је тек издајник. Доћи у Русију и вршити револуцију плаћену немачким златом док Русија ратује са Немачком и онда након преврата са истим тим Немцима потписати примирје то је издаја на квадрат.

Да не цитирам ону ''победници пишу историју'' јер је већ истрошена али савезничка бомардовања немачких градова су итекако ратни злочин и да је тај суд у Нирнбергу био праведан судило би се и савезничким официрима за Дредзен, Хирошиму и Нагасаки и совјетским за Катинску шуму.

САД је настала на геноциду и етничком чишћењу, експлоатацији...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Uzelac2106"]lav ::Napisano: 19 Jul 2012 8:26
САД је настала на геноциду и етничком чишћењу, експлоатацији...
Kao i svaka druga drzava u svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="bojank"]Uzelac2106 ::lav ::Napisano: 19 Jul 2012 8:26
САД је настала на геноциду и етничком чишћењу, експлоатацији...
Kao i svaka druga drzava u svetu.

Кахм, кахм...Чудим се томе да баш теби, прилично систематичном и прецизном, овако лако излетела ова констатација. Ако ништа друго, бар је степеновање зла код стварања неке државне заједнице лако изводљиво. Нисмо сви изсти злочинци као Американци, дефинитивно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala za ono sistematican i precizan.
Naravno da nismo svi, mi smo recimo dovoljno mali da sve i da smo hteli (a postojali su planovi za Kosovo i Makedoniju ali se upleo 1.s.r.) nismo mogli uraditi kao Ameri.
No imas primer Ruskog osvajanja Sibira, Kavkaza i Srednjeg istoka kako su i druge drzave trebile onoga ko im nije odgovarao. Pa Portugalce u Brazilu i Angoli. Spance u J. Americi ili josh bolje Kubi. Engleze u delovima Afrike (Indija se zapravo ne uklapa) itd.
Poenta je da su Ameri samo radili nesto sto je u to doba (19. vek) bilo prilicno tolerisano ako ne vec direktno podrzavano. Tako da pricati da je Amerika jedina nastala na genocidu , izrabljivanju i nasilju nad nekim je cist amaterizam. Pogotovo kad nema bas veze sa predhodnom diskusijom osim kao alibi za pravdanje Nemaca.

No diskusija - Zenevska konvencija priznaje za legitiman akt odmazde u odredjenim slucajevima. Bombardovanje nemackih gradova bi se moglo svesti pod taj izuzetak. Nemacko 100 za 1 ne.

PS. Nastavite dalje slobodno gospodo "svi su krivi u 2.s.r." - ja znam da je postojala samo jedna strana u tom ratu koja je htela da istrebi ljude samo zato zbog toga kakvi su rodjeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jul 2012 15:45

bojank ::
Poenta je da su Ameri samo radili nesto sto je u to doba (19. vek) bilo prilicno tolerisano ako ne vec direktno podrzavano. Ствар је у томе да су амери у 19. вијеку били гори од фашиста. Мислим на италијане и Мусолинија. (Надам се да ме због овог нећете етикетирати)

Dopuna: 20 Jul 2012 15:46

bojank ::
PS. Nastavite dalje slobodno gospodo "svi su krivi u 2.s.r." - ja znam da je postojala samo jedna strana u tom ratu koja je htela da istrebi ljude samo zato zbog toga kakvi su rodjeni. Е баш због овога нацисти се по степену зла не могу поредити ни са ким!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:No diskusija - Zenevska konvencija priznaje za legitiman akt odmazde u odredjenim slucajevima. Bombardovanje nemackih gradova bi se moglo svesti pod taj izuzetak. Nemacko 100 za 1 ne.


Moram da proverim ovo, sumnjam da ijedno pravilo ratovanja dozvoljava zlocine nad civilima ili gadjanje ciljeva koji nisu vojni. A Hirosima i Nagasaki?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''Osoba koja stupi u redove neprijateljske armije je po svakoj definiciji izdajnik. Ne znam šta tu nije jasno? U Svakom zakonodavstvu u svim vremenskim periodima to je bila i ostala i ostaće definicija.

Waffen SS je bio sastavljen od gradjana zemalja okupiranih od strane Nemačke sa kojom su još uvek bili u ratu i stupanje u nemačku vojsku bilo je samim tim po svim definicijama izdaja.'' пошто сам онемогућен да пишем на неким темама, мораћу овдје да поставим питање.
Односили се ово и на црвену армију 1917. и 1918. године?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::bojank ::
Poenta je da su Ameri samo radili nesto sto je u to doba (19. vek) bilo prilicno tolerisano ako ne vec direktno podrzavano. Ствар је у томе да су амери у 19. вијеку били гори од фашиста. Мислим на италијане и Мусолинија.
Има велике разлике у колонијалним страдањима народа у 19. веку (поменути САД и индијанци, Русија и Сибир, европске државе и Африка, а који век раније и Америка) и геноцидима 20. века.
У првом случају се радило у сукобу пре свега две културе - једне индустријализоване, а друге још увек племенске а понегде чак и номадске. Тај сукоб култура је био јачи од оног националног сукоба, и био је потпуно неминован, ширењем индустријализованог света. Да су се племенске средине брже адаптирале на нов начин живота, прошле би у том сукобу знатно боље (али још увек лоше, самим тим што би морале да промене свој начин живота и традицију).

У геноцидима 20. века имамо потпуно други случај - уништавање других нација које су такође индустријализоване, или у случају јевреја - потпуно помешане са другим нацијама. У другом случају имамо намеру да се почини геноцид, док је у првом случају то последица.

lav :: (Надам се да ме због овог нећете етикетирати)
Чему црвена боја?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::lav ::bojank ::
Poenta je da su Ameri samo radili nesto sto je u to doba (19. vek) bilo prilicno tolerisano ako ne vec direktno podrzavano. Ствар је у томе да су амери у 19. вијеку били гори од фашиста. Мислим на италијане и Мусолинија.
Има велике разлике у колонијалним страдањима народа у 19. веку (поменути САД и индијанци, Русија и Сибир, европске државе и Африка, а који век раније и Америка) и геноцидима 20. века.
У првом случају се радило у сукобу пре свега две културе - једне индустријализоване, а друге још увек племенске а понегде чак и номадске. Тај сукоб култура је био јачи од оног националног сукоба, и био је потпуно неминован, ширењем индустријализованог света. Да су се племенске средине брже адаптирале на нов начин живота, прошле би у том сукобу знатно боље (али још увек лоше, самим тим што би морале да промене свој начин живота и традицију). Слажем се, али фашистичка (Мусолинијева) освајања Албаније и Етиопије нису имала за циљ истребљење албанаца и етиопљања! Ја бих ипак разликовао Мусолинија од Хитлера. Јер Хитлер је по злу без премца. Мада му се донекле могу приближити Пол Пот и Мао Це Тунг и у нешто мањој мјери Лењин.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::Waffen SS je bio sastavljen od gradjana zemalja okupiranih od strane Nemačke sa kojom su još uvek bili u ratu i stupanje u nemačku vojsku bilo je samim tim po svim definicijama izdaja.'' пошто сам онемогућен да пишем на неким темама, мораћу овдје да поставим питање.
Одређена ти је временска казна забране писања од месец дана, која истиче крајем јула.

lav ::Односили се ово и на црвену армију 1917. и 1918. године?
Казна ти је одређена због оваквих питања, која су класично троловање.