offline
- Republikanac
- Super građanin
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 1478
- Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku
|
M. Samardzic ::''Шеста личка'', прочитао сам, и испрва нисам хтео да одговорим, јер у ствари ово су Ваши утисци о мом раду и нема ту шта много да се одговара. Ваши утисци су Ваша ствар.
Ипак, уложили сте много времена, па ћу смислити неки одговор.
G. Samardzicu,
S obzirom da je i vas post, kao i moj prethodni, ogroman, necu ga citati, onako "u nacelu", pa posle odgovarati. Radi ustede vremena, citacu recenicu po recenicu, da ne kazem bas rec po rec, pa cu pisati utiske redom. Ako se desi da kazem da ste nesto preskocili, a meni je veoma bitno, pa nadjem to u kasnijem tekstu, izvinicu Vam se sigurno.
Dakle, idemo redom.
Citam i svoj prethodni, veliki post, pa cu Vas vratiti na neke stvari.
Kao prvo, mislim da ste neopravdano preskocili ono sto sam napisao u vezi sa Vasim pisanjem u globalu. Da li mislite da svojim brojnim delima cinite "medvedju uslugu" cetnicima i njihovim postovaocima? Meni se cini da to cinite jer su Vam zakljucci proizvoljni, a navijacka opredeljenost otvorena i permanentna. Cetnicki pokret kakav ga Vi slikate u globalo je romanticarski i nerealan. Citati o cetnicima iz Vasih dela je isto kao i dozivljavati Milosa Obilica iz epskih narodnih pesama. "Milos ubi turskog car Murata, i Turaka dvanaest 'iljada". Kod Vas u knjigama cetnici su mladi Srbi, prave patriote, legalisti, ustanici, neustrasivi borci, humani, postuju sve moguce konvencije, ratuju dostojanstveno, cetnicki komandanti pismeni i spremni, bez gresaka u konceptima, mnogobrojniji od ostalih medju Srbima i to vise puta. Kada se tako doima cetnicki pokret, prosto je pitanje onda: kako su uopste izgubili rat? Naravno, vi cete reci "za zelenim stolom", a ja Vas pitam: kako ti ljudi tako divovske snage i herojskih srca ne digose ni jednu pobunu protiv tako nenarodne i maltene prema Srbima genocidne nove vlasti? Kako to da srpski narod koji je ostao nepokoran pod nacistima nije smeo da opali ni jedan metak posle 1945. godine protiv komunista? Kako ti ljudi pobegose na isti taj Zapad koji ih je oholo predao u ruke komunistima? Nesto se jednostavno ne slaze u Vasim premisama i zato tvrdim da ce svako ko uzroke cetnickog ratnog poraza bude trazio iskljucivo izvan njihovih redova meni delovati ili kao neozbiljan covek, sarlatan, ili kao neko "ubacen" sa druge strane da Vam pominje "konopac u kuci obesenog". Zato sam se u pocetku dvoumio da li se Vi sprdate sa cetnicima ili to iskreno radite.
Druga stvar koju ste preskocili jeste moje zapazanje da ste Vi sve svoje knjige napisali po najprostijem mogucem obrascu: "mi" i "oni". Aj malo da "odemo" do Karla Smita, tamo imamo dihotomiju "prijatelj" - "neprijatelj". "Neprijatelj" se dehumanizuje kao bezvredan objekat i njemu se kace sve najgore etikete, a "prijatelju", nasoj strani svi epiteti. U svakom, ali u svakom Vasem tekstu se zna kraj: cetnici se biju protiv neprijatelja i brane narod, komunisti su tu losi i o njima sve najgore o njima. Najnaivniji nacin pripovedanja ste izabrali, nesto kao i decjim knjigama u kojima se jasno raspoznaje dobro i zlo.
Ma koliko Vi "pucali" na komunisticku istoriografiju, u njoj cete naci cak i neke stvari koje odudaraju od stereotipa. Za losu pripremu odbrane Uzica u novembru 1941. godine, za "leva skretanja", za Titove greske u komandovanju na Sutjesci 1943, za lose veze medju partizanskim jedinicama na Sremskom frontu 1945. ja sam saznao upravo iz komunistickih knjiga. Branko Copic i Cosic jos tamo negde 1950. godine pocinju u svojim istorijskim romanima da govore o tome da su politicki komesari daleko od bezgresnih narodnih vodja i asketa. Copic u "Prolomu" pise da je ustanak buknuo spontano, kao bioloski instikt za opstanak srpskog naroda pred zastrasujucim razmerama ustaskog genocida u NDH. Copic hrabro vec tada negira da je KPJ digla ustanak samostalno, ali opisuje kasnije vrlo realnim tonovima diferencijaciju medju ustanickim masama u Bosanskoj krajini.
Svega toga kod Vas nema! Ja jos nisam cuo da ste o Drazi napisali ijednu losu rec! Mozda da je bio "naivan" ili "meka srca". Ali, to se vec u nasem narodu tolerise i podvodi po pozeljne mane. Nesto kao u stilu "o ocu mogu reci da mi je svaler, ali o majci da "sara", ne ide" ili niko za svog sina ne kaze da je glup, ali se cuje cesto da je lenj za skolu.
Ta "crno-bela" slika o kojoj Vi pisete je zaista na nivou crtanih filmova!
Onda ste preskocili da su Vam prakticno zatvorena vrata akademske javnosti, iako tamo ima i Nikolica, i Dimitrijevica, i DJuretica i jos nekih istoricara koji su po stavovima daleko blizi nacionalistickim nego komunistickim. Ako smatrate da Vas ne cene jer prevashodno pisete o vojnoj proslosti, onda ste isto tako varate i to grdno jer imamo slucaj Save Skoka ili Petra Opacica, istoricara koji odlicno i plodno pisu o nasoj vojnoj istoriji, imamo dr Mileta (ili Mila) Bjelajca i njih imamo cesto citirane i jako uvazavane, a vas nigde, ili na periferiji naucnih zvivanja u oblasti kojom se bavite. Licno mislim da nije problem Vasa navijacka pripadnost i pristrasnost, nego jednostavno nedovoljan nivo znanja iz filozofije istorije i pomocnih istorijskih nauka. Nije za dzabe studij istorije izmisljen! Svako od nas moze da buba podatke, ali onda je to razlika izmedju "radoznalosti" i "mudrosti", to je registrovao jos Sveti Aurelije Avgustin.
Takodje ste preskocili da se osvrnete na pojmove "boljsevik", "boljsevizacija", "deboljsevizacija". S obzirom na iskustvo sa Vasim tumacenjima pojmova "banovina" i "federalna jedinica", molim Vas da, ako nadjete vremena, odgovorite meni po sta je za Vas pojam "boljsevik", po cemu razlikujete "boljsevike" od ostalih marksistickih pravaca i sta je to "deboljsevizacija" u srpskoj istoriografiji. Uveravam Vas da ovo ne radim niposto da bih Vas nasamario i navukao na podsmeh drugih, nego Vam kazem da je pravilna upotreba termina izuzetno bitna za svaki rad koji pretenduje da postuje naucne kriterijume.
G. Samardzicu, rekoste u Vasem postu da koristite komunisticke izvore. Kada? Kada komunisti kazu da su pripadnici Vardarskog korpusa cetnici pod komandom generala Mihailovica. OK, ako postujemo komunisticke dokumente tada, sto ih ne postujemo kada pisu o zlocinima cetnika ili sto se jednostavno ne slozimo kada ti dokumenti ponekad mesaju nedicevce, ljoticevce i cetnike?
Rasinski odred bio je jedan od najmalobrojnijih u Srbiji, to je tacno, medjutim 1943. godine partizani iz rasinskog kraja i Toplice do nogu su potukli cetnike u Velikom Siljegovcu i Zdravinju. Kapetan Mirko Tomasevic je jedva izvukao zivu glavu, cetnici su u zgradi osnovne skole bili opkoljeni, partizani su spalili skolu, a samo retki pojedinci su se panicno i u strahu povukli iz tog kraja. Znate li za taj podatak i katastrofalan poraz cetnika? Imala je i tabla u tom kraju na kojoj pise da je u tim borbama poginulo preko 200 cetnika. Znaci, rasinski cetnici nisu bili nikakva snaga! U mom kraju, dolina Zapadne Morave, izuzev Parcana i, donekle, Kukljina, sva ostala sela bila su cetnicka, pa opet, prema pricama ljudi koji su doskora bili zivi oni su cuvali prugu od partizana i davali neke straze na Moravi, uglavnom su dremali i tako preziveli rat. Posle rata nije ni bilo mnogo streljanja jer nisu bili krvozedni poput kninskih, hercegovackih ili vasojevickih cetnika. Oni su vise bili "gibanicari".
Dakle, opet o Vardarskom korpusu: pripadnik Vardarskog korpusa u doba rata, koji je jos ziv, kaze jasno da nisu bili pod komandom generala Mihailovica, Vi tvrdite da su priznavali komandu u juznoj Srbiji. Imate li Vi neki dokument da to potkrepite? Izgleda da mnogo bolje pamtite komunisticka od cetnickih dokumenata!
Preskacete uporno najbitnije stvari, g. Samardzicu! Imam primedbi na Vas stil pisanja i izlaganja fakata. Mozete Vi reci da se "o ukusima ne raspravlja", ali nema nigde apsolutnog relativizma! Ko Vam je najslicniji po stilu pisanja, da Vas pitam? Mislim, naravno, na istoricare?
Da li znate ko je hrvatski istoricar Nazor? Da li se slazete da se njegove monografije hrvatskih jedinica iz rata koji je vodjen u Hrvatskoj od 1991. do 1995. godine slazu sa Vasim monografijama o Drazi? Budimo realni, ni u komunistickoj istoriografiji time se nisu bavili istoricari, nego publicisti, novinari i lokalni entuzijasti, neretko i bivsi borci. Izgleda da ste Dincic i Vi resili da dostignete njihov nivo, oni daju biografije tipa "Lika u NOB-u" ili 2. proleterska divizija, a Vi ovako razbacane podatke o pojedinim sitnim cetnickim akcijama. Nigde neka sinteza na nivou, recimo, spomenutog Petranovica ili Velimira Terzica.
Ocekivao se da se osvrnete i na moju kritiku da slabo vladate kategorijalnim aparatom istorije, kao i istoriji srodnih nauka (sociologije, filozofije, prava). Po meni, to je najozbiljnija zamerka koju sam Vam dostavio, a ima ih tako puno. Termini su, kao i metodologija, sustina i svetinja svake nauke! Vi ste, medjutim, preskocili da nam pojasnite Vasu terminolosku zbrku i nastavili da se vezujete za neke detalje. Nije dobro. Ovaj post sam postavio da bih, pre svega, dao globalnu sliku Vaseg rada i da se odmaknemo malo od nepotrebnih detalja o Rasinskom korpusu i ostalim nebitnim stvarima. Da se posvetimo Vasoj heuristici, metodologiji, filozofiji istorije...Dakle, ajmo od celine ka detaljima, indukcija je ranije jos prepustila prvenstvvo dedukciji.
Preskocili ste i Vas izlet u filologiju i tumacenje Vukove reforme pisma i jezika. Ova tema nije vezana za Drugi svetski rat samo, vidite da se nalazi u Ostalom. Revizionizam (koji Vi na forumu "Pogleda", mesate sa revizijom) nije u doba postmoderne i relativizma doziveo uspon kod nas samo u istoriografiji koja govori o Drugom svetskom ratu. Nazalost, vidimo da ni Vukovo mesto vise nije tako sigurno medju "srpskim besmrtnicima".
Preskociste i onu kritiku dela Cosica. Zar je "Daleko je Sunce" toliko los roman da mu se niste umetnicki posvetili? Zar je kretanje jedne bugarske patrole kroz Jastrebac znacajnije od potresne scene streljanja Gvozdenovog na Jastrepcu po snegu? Pa, onda lik Vuka ili onog nesretnog DJurdja koji je posao u rat u svecanoj narodnoj nosnji, pa ga Nemci mecima ispresecali na mostu na Zapadnoj Moravi. Cudna je ta Vasa kritika jednog od romana za koji oficijelna kritika smatra da je jedan od najznacajnijih u nasoj posleratnoj literaturi. "Prolom", "Daleko je Sunce", "Dervis i smrt" i "Lelejska gora" su, na neki nacin, prekretnica u razvoju srpske i jugoslovenske savremene knjizevnosti jer oni prakticno porazavaju socrealizam na domacoj knjizevnoj sceni. A mi u Vasoj kritici citamo o nekim Bugarima koji se setaju po Jastrepcu. Smesno, zar ne? 
Sve ovo ste preskocili. Niste ukapirali sustinu moga posta, g. Samardzicu! Ono na sta odgovarate su moje ilustracije. Kao kada bi se u knjizi zadrzali na slikama, a ne na verbalnim znacima!
Ako se dobro secam, 27. istocnobosanska divizija je bila sacinjena od radnickih masa iz Tuzle, koja je kao industrijski i radnicki grad bila izuzetno jak komunisticki centar u istocnoj Bosni jos pre Drugog svetskog rata. A 17. istocnobosanska divizija imala je na dan osnivanja u svom sastavu jedinice 6. istocnobosanske brigade i Majevicke brigade koje su, u doba bitke na Sutjesci 1943. godine bile u sastavu 1. proleterske divizije i pretrpele su ogromne gubitke! Tesko da bi "handzarevci", ako na njih mislite ovde pod pojmom "legionari" dobrovoljno zamenili "kukasti krst" za petokraku i tako izginuli na Sutjesci, u ubedljivo najtezim trenucima za NOP! Uostalom, od svih prebega, to je barem dokazano, najvise je u partizanima u zavrsnici rata bilo cetnika, pa domobrana!
U kome periodu su partizani bili rasporedjeni oko "Jasenovca" i sa kojim ciljem? Koliko ja znam, kada je osnovana 28. slavonska divizija, 4. krajiska divizija je vec bila u istocnoj Bosni, dakle daleko je to i od 28. slavonske divizije i od "Jasenovca". Koji je bio cilj da se partizani razmeste bas oko "Jasenovca"? Imate li neki partizanski dokument o tome ili ofrlje nagadjate namere Vrhovnog staba NOVJ?
Partizanima nije ni bio cilj da ostanu u dolini Neretve, nego da krenu na istok. Nepsoredno pred pocetak V neprijateljske ofanzive, udarne partizanske brigade su bile rasporedjene u dolini Tare sa zeljom da se zauzme Mojkovac, a plan je bio da se preko Kosova i Metohije prebace na istok zemlje, da se tu popune i prebace zariste jugoslovenskog ratista u taj deo zemlje, s obzirom da su njihova uporista na zapadu Jugoslavije, pre svega Banija, Kordun i Bosanska krajina, bili opustoseni u IV neprijateljskoj ofanzivi. Dakle, cilj partizana nije bio da cetnike isteraju iz istocne Hercegovine, nego da se probiju na istok, sto su uspeli donekle, ali je usledila V ofanziva. Sta tu nije jasno? Siguran sam da nemate ni jedan dokument iz Vrhovnog staba NOVJ u kome je cilj ostanak u istocnoj Hercegovini nakon cetnicke katastrofe tu!
Imati srpsku vecinu i biti deo Srbije, razlika je drasticna! Da li su danas Presevo i Bujanovac delovi Kosova? Nebitno je koja je vecina naroda, bitan je polozaj, tj. mesto banovina u poretku! Banovine, to jos niste shvatili, nisu bile federalne jedinice, nego oblasti administrativne podele unutarne i do 1939. godine duboko centalizovane zemlje. Banovine su napravljene upravo da bi se razvodnio nacionalni osecaj Srba, Hrvata i Slovenaca jer je zemlji pretio raspad, a kralj Aleksandar I je stvaranje banovina video kao jedan korak ka ocuvanju stabilne unitarne jugoslovenske drzave. Ima li sta ovde nejasno?
Dr Stojanovic je bio jedan od najuglednijih i najmoralnijih ljudi u ratu racunajuci sve strane! Molim Vas da ne skrnavite tako svetle likove u cilju prikupljanja jeftinih poena medju Vasim fanovima! Uostalom, dajte dokaz da je on naredio da se ubijaju ljudi i to nevini ljudi?
Jel rekoste da su Nemci i Italijani na teritoriji NDH stitili Srbe, pa su cetnici bili uz njih, a ustase i partizani su bili "kao nokat i meso". Dakle, sa jedne strane su ustase i partizani, a sa druge Nemci, Italijani i cetnici. Ja rekoh, valjda su jos cetnici za Vas antifasisti, pa da ih ubrojim na tu stranu, ali moze i ovako: fasisti Nemci, Italijani i cetnici protiv antifasista ustasa i partizana. Jel moze ovako? 
Evo ga opet Vardarski korpus, rekoh Vam, stedim vreme, pa citam redom. OK, niste mi odgovorili! Samo ste prebacili tvrdnju sa jednog faktora na drugi. Rekli ste da Vardarski korpus nije imao direktnu vezu sa stabom generala Mihailovica, vec je lanac bio: stab generala Mihailovica - cetnicki stabovi u juznoj Srbiji - Vardarski korpus. Jesam li Vas sada lepo razumeo? E, ako jesam, ajd, blago meni, dokumentujte mi Vi tu vezu izmedju cetnickih stabova u juznoj Srbiji i Vardarskog korpusa!
E, a gde je nasao DJilas viski? Vidi se da su partizani bili elita, cetnici brlju i slaninu, partizani viski i parmezane! 
"Дакле, написали сте своје утиске. Ако имате стрпљења, погледајте како сам написао анализу радова неколицине историчара:" - Vrlo rado i sa osobitim zadovoljstvom! Samo, napravicu jednu malu pauzu, a i preglednije ce biti da napravim drugi post! Samo da kazem, zbog ovoga sto ste sada najavili, a ne zbog prethodnih pojedinosti sam primarno i postavio ovaj post na ovoj temi. Dakle, mala pauza, pa nastavljamo dalje!
|
- могу да доносе судове.
