Jugoslavija i jugoslovenska ideja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda ja nisam u pravu u tome šta ne vidim svrhe ratovanja na Balkanu, ali meni ipak više znači sud prakse, a taj sud nije bio na strani eksponovanja sile. Do sada je tako bilo. Uveren sam da će ubuduće mirno rešavanje problema u regiji biti jedini mogući način rešavanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po mome mišljenju na sudbinu SFRJ je značajno uticala i borba za Titovog naslednika, koja je čini mi se počela još sredinom šezdesetih. I Ranković je jedan od prvih gubitnika u toj borbi za nasleđe.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::Po mome mišljenju na sudbinu SFRJ je značajno uticala i borba za Titovog naslednika, koja je čini mi se počela još sredinom šezdesetih. I Ranković je jedan od prvih gubitnika u toj borbi za nasleđe.
Da, i to je uticalo. Da li je u tome možda usputna žrtva bila i Jovanka Broz?
Titov koncept predsedništva SFRJ i SKJ nije se pokazao dobar, jer je bitno olabavio stabilnost i snagu Beograda kao centra moći i države, ali i države u celini. Pozitivno znam da sa odlaskom Tita vojni vrh nije priznavao ni predsedništva ni vladu, a još manje republike i republičke štabove Teritorijalne odbrane.
Da je vojni vrh ostao sa vojskom u kasarnama, ne bi došlo do ratova. Uostalom taj kadar je u ratovima učinio tri enormne gluposti : napad na Vukovar, umesto izolovanja i obilaženja; napad na goluruki Dubrovnik i okretanje svetske javnosti ; višemesečno stalno granatiranje okruženog grada Sarajeva...trebali dodavati "strateški napad i oslobađanje Srebrenice" po zamisli Mladića ?
U ratu su važni efekti. Koji i kakvi efekti su navedenih poteza vojnog vrha?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ribnica ::puškomitraljezac ::Po mome mišljenju na sudbinu SFRJ je značajno uticala i borba za Titovog naslednika, koja je čini mi se počela još sredinom šezdesetih. I Ranković je jedan od prvih gubitnika u toj borbi za nasleđe.
Da, i to je uticalo. Da li je u tome možda usputna žrtva bila i Jovanka Broz?
Titov koncept predsedništva SFRJ i SKJ nije se pokazao dobar, jer je bitno olabavio stabilnost i snagu Beograda kao centra moći i države, ali i države u celini. Pozitivno znam da sa odlaskom Tita vojni vrh nije priznavao ni predsedništva ni vladu, a još manje republike i republičke štabove Teritorijalne odbrane.
Da je vojni vrh ostao sa vojskom u kasarnama, ne bi došlo do ratova. Uostalom taj kadar je u ratovima učinio tri enormne gluposti : napad na Vukovar, umesto izolovanja i obilaženja; napad na goluruki Dubrovnik i okretanje svetske javnosti ; višemesečno stalno granatiranje okruženog grada Sarajeva...trebali dodavati "strateški napad i oslobađanje Srebrenice" po zamisli Mladića ?
U ratu su važni efekti. Koji i kakvi efekti su navedenih poteza vojnog vrha?

Kad ga lupis lupis ga kvalitetno...
Sa ovom temom nema veze napad na Vukovar, Srebrenica itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Ribnica ::puškomitraljezac ::Po mome mišljenju na sudbinu SFRJ je značajno uticala i borba za Titovog naslednika, koja je čini mi se počela još sredinom šezdesetih. I Ranković je jedan od prvih gubitnika u toj borbi za nasleđe.
Da, i to je uticalo. Da li je u tome možda usputna žrtva bila i Jovanka Broz?
Titov koncept predsedništva SFRJ i SKJ nije se pokazao dobar, jer je bitno olabavio stabilnost i snagu Beograda kao centra moći i države, ali i države u celini. Pozitivno znam da sa odlaskom Tita vojni vrh nije priznavao ni predsedništva ni vladu, a još manje republike i republičke štabove Teritorijalne odbrane.
Da je vojni vrh ostao sa vojskom u kasarnama, ne bi došlo do ratova. Uostalom taj kadar je u ratovima učinio tri enormne gluposti : napad na Vukovar, umesto izolovanja i obilaženja; napad na goluruki Dubrovnik i okretanje svetske javnosti ; višemesečno stalno granatiranje okruženog grada Sarajeva...trebali dodavati "strateški napad i oslobađanje Srebrenice" po zamisli Mladića ?
U ratu su važni efekti. Koji i kakvi efekti su navedenih poteza vojnog vrha?

Kad ga lupis lupis ga kvalitetno...
Sa ovom temom nema veze napad na Vukovar, Srebrenica itd.
Naravno da ima veze jer govorimo o Jugoslaviji koje više nema, a nema je zbog toga šta se dogodilo a ne zbog onoga šta se nije dogodilo. Takvi kao ti kada nemaju argumenta , a nemaju, jer ih nema, ostaje im sipanje izraza da se zavije magla nad tim događajima iz prošlosti neznajući da ih s time još više razotkrivaju. Zapamti da nije tema samo ono šta se nekome sviđa , jer onda to nije nikakva tema ili je prazna tema ili diktat. Ma kome ja to govorim? Naravno da lupam i žao mi je da moram tako govoriti kada ne vidite da je Jugoslavija bila dobra ideja ali za ljude sposobne uvažavanja drugih i traženja zajedničkih poslova.

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::
Kad ga lupis lupis ga kvalitetno...
Sa ovom temom nema veze napad na Vukovar, Srebrenica itd.

Preko 50% ovde napisanog, pogotovu onog u poslednjih cetiri do pet dana nema ama bas nikakve veze sa temom koja se pretvara u "opstu brbljaonicu" sa prepricavanjem licnih iskustava. Sve vreme ocekujem da neko pocne pricu sa kim je menjao euroblok za marmeladu dok je sluzio JNA u Sentilju.
Od vecine ucesnika nisam cuo sta misle o tvorcima jedne i druge Jugoslavije (trecu, "Krnjoslaviju" od 1992. do 2002. godine da ne spominjemo sada i da ne komplikujemo temu), sta im zameraju, na osnovu cega dokumentuju, pa kritikuju to.
A o jugoslovenskoj ideji je tek porazan doprinos ove teme...Niko da analizira neki tekst, clanak, jugoslovenski program itd.
Nego svako lupa sta stigne, najcesce nesto iz dnevne politike ili naknadnog iskustva. Na osnovu 1991. godine procenjuje 1918.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::objekat 505 ::
Kad ga lupis lupis ga kvalitetno...
Sa ovom temom nema veze napad na Vukovar, Srebrenica itd.

Preko 50% ovde napisanog, pogotovu onog u poslednjih cetiri do pet dana nema ama bas nikakve veze sa temom koja se pretvara u "opstu brbljaonicu" sa prepricavanjem licnih iskustava. Sve vreme ocekujem da neko pocne pricu sa kim je menjao euroblok za marmeladu dok je sluzio JNA u Sentilju.
Od vecine ucesnika nisam cuo sta misle o tvorcima jedne i druge Jugoslavije (trecu, "Krnjoslaviju" od 1992. do 2002. godine da ne spominjemo sada i da ne komplikujemo temu), sta im zameraju, na osnovu cega dokumentuju, pa kritikuju to.
A o jugoslovenskoj ideji je tek porazan doprinos ove teme...Niko da analizira neki tekst, clanak, jugoslovenski program itd.
Nego svako lupa sta stigne, najcesce nesto iz dnevne politike ili naknadnog iskustva. Na osnovu 1991. godine procenjuje 1918.
Ako nešto negiraš a ništa ne kažeš, to negiranje ne znači ništa.
Ovo ovde nije naučni skup, nego forum slobodne rasprave. Jugoslavija kao ideja je nastala puno pre 1918 i živi i dalje, posebno u kulturnoj sferi. Pokušaji stvaranja države ima li su dobrih i slabih koraka. Praksa je pokazala da ta ideja u ovom vremenu nije ostvarljiva u interesu naroda, koji su je činile u ranijim pokušajima. ako je neko ovde pominjao uzroke raspada Jugoslavija to je činio i zbog toga da analizira ostvarljivost ideje. Neki su ovde spominjali krivice za raspad Jugoslavija. To nema svrhe jer nemamo za to neku objektivnu arbitražu, a bitno je da više nisu svi bili za to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ribnica ::Jugoslavija kao ideja je nastala puno pre 1918
A o tome nista ne cusmo ovde!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Ribnica ::Jugoslavija kao ideja je nastala puno pre 1918
A o tome nista ne cusmo ovde!
Moguće. Ja sam se docnije uključio. Jugoslovenska ideja javlja se u Ilirskom pokretu 1835-1848, pa zatim u programu Kneževine Srbije zajedničke jugoslovenske politike, kojega je prihvatio biskup Štrosmajer...važno je proučiti studije Korunića(Zagreb) i Bakića(Beograd)......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Ribnica ::Jugoslavija kao ideja je nastala puno pre 1918
A o tome nista ne cusmo ovde!
Tačno, ali vathra uvek može poći od početka i ostaviti samo srž koja usko prati naziv teme, ili ostaviti tuđa mišljenja - nešto kao 'knjiga utisaka'. U suštini koga je boleo ćošak za YU ideju, već su se ljudi voditi utiscima i vođama njihovog vremena. Uostalom, kako se ovde može izučavati ideja o YU bez da se ode daleko dalje od XIX veka u prošlost. U period kako su se Srbi naseljavali na teritorijama koje podpadaju pod današnju Hrvatsku, i kakave su zablude nastale a koje su se generacijski u poverenju prenosile. Zatim, kako se mogao formirati masovan pokret koji je radio na čišćenju NDH od jednog naroda, odnosno vere. U suprotnom onda je ovo prazna priča o snu jednih, dok postoji još nekoliko realnosti od kojih su neke na potpuno drugom kraju spektra i povremeno isplivaju, a očito po rezultatima nisu zanemarljive.

Moja ideja jeste u tome da se menjaju uglovi posmatranja. No, nisam stručan za ovu oblast, niti pretendujem da postanem, pošto me više zanima sociologija, pa i po peridima od same istorije. Toliko od mene, dao sam svoj doprinos, pa ko želi neka uvaži emocije i trenutna raspoloženja/tokove kod ljudi koji imaju svoju genezu i trenutke ispoljavanja.