Jugoslavija i jugoslovenska ideja

38

Jugoslavija i jugoslovenska ideja

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4066

pa zato su komunisti nacrtali goli otok na mapi.
propevas nesto sto znas da nesmes, I automatski rezerviras pun pansion na jadranu..turisticka agencija koja sve dOZNA, obezbedjuje transport, hranu I lep provod.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

WS2 ::pa zato su komunisti nacrtali goli otok na mapi.
propevas nesto sto znas da nesmes, I automatski rezerviras pun pansion na jadranu..turisticka agencija koja sve dOZNA, obezbedjuje transport, hranu I lep provod.

Pa, nije bas tako! Svako ko je malo osetio snagu drzave po svojim usima, odmah se hvali da je zaglavio na Golom otoku. A ustvari je ribao zatvorski klozet par dana u lokalnom zatvoru i to zajedno sa jajarama koji su krali seljacima novcanike na zeleznickoj stanici. Ali, da bi potomcima kada prepricavaju svoja "prikljucenija" ispali znacajniji, sebe su uzdizali kao "politicke zatvorenike".



offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4066

6.lickadivizija ::WS2 ::pa zato su komunisti nacrtali goli otok na mapi.
propevas nesto sto znas da nesmes, I automatski rezerviras pun pansion na jadranu..turisticka agencija koja sve dOZNA, obezbedjuje transport, hranu I lep provod.

Pa, nije bas tako! Svako ko je malo osetio snagu drzave po svojim usima, odmah se hvali da je zaglavio na Golom otoku. A ustvari je ribao zatvorski klozet par dana u lokalnom zatvoru i to zajedno sa jajarama koji su krali seljacima novcanike na zeleznickoj stanici. Ali, da bi potomcima kada prepricavaju svoja "prikljucenija" ispali znacajniji, sebe su uzdizali kao "politicke zatvorenike".


Mr. Green Ziveli
ma ok, je...
..

prica se o SFRJ kao o Atlantidi...
regruti cinili vojsku bivse nam drzave, a sada profesionalci - danas ni kasarne ne mogu da se odrzavaju, a tek tehnika ili nabavka nove..
u soc.realizmu, vozili smo sarajevske golfove, opele iz kikinde, cimosove sitroene, FAS-ove autobuse, tam-kamione, domace traktore em traktorcice plus kultivatore. O Tomos I zastave suvisno je da komentarisem.
a nije bilo ni demokratija ni kapitalizam.danas,kina, turska, piskesimaterinestan I ko zna ko nas uci kako se rukuje masinama, I kako se proizvode stvari sto su predaleko od kvaliteta od vreme SFRJ
dvaput razmislim kada pozelim da otresem neku zelenu o SFRJ..

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

WS2 ::
prica se o SFRJ kao o Atlantidi...


Bas tako. U osnovi, i to je bio sistem prepun paradoksa i nepravdi, ali su pare kojih je bilo, mozda ne dovoljno (alavom coveku nikada nece biti dovoljno), ali vise nego ikada ranije u nasem delu sveta "peglale" mnoge stvari od braka do prijateljstva.
WS2 ::
Kako se vise udaljavamo od te "Atlantide", ona nam se cini sve lepsom jer je zivot sve crnji.
I kako se proizvode stvari sto su predaleko od kvaliteta od vreme SFRJ
dvaput razmislim kada pozelim da otresem neku zelenu o SFRJ..


Potrosnja, bato moj, potrosnja! Nekada su ti sijalice trajale dok ne zaboravis kada si ih poslednji put kupio, danas kupujem sijalicu na svaka tri-cetiri meseca. Ma, to bi se desilo i danas pa sve da je samoupravna i nesvrstana Jugoslavija opstala. Jednostavno, kapitalisti se dosetili da tako stimulisu proizvodnju. Ko bi kupovao sijalice da ti traju dugo?
Sto se tice uvoza, svega i svacega danas, sve, sve, ali meni je pasulj iz Kirgizije pobedio!

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

Napisano: 23 Okt 2013 14:39

Pošto se ova tema od analize Jugoslavije i Jugoslovenske ideje pretvorila u hvalospeve Brozu i titoistima, moraću da odreagujem.

6.lickadivizija ::Jovan Nenad ::
Nije valjda da si jedan od onih koji se slaže sa titoističkom propagandom da je pre 45. bio mrak i čemer.

Nije krenula od nule u pravu si! Krenula je iz minusa! Kraljevina Jugoslavija je, posle Grcke, bila najzaduzenija zemlja u Evropi!



Koje podatke koristiš u vezi sa ovim minusom, čisto da nas uputiš?
Dalje, ukoliko želiš ovde da pišeš hvalospeve o Brozu i ekipi, budi barem minimalno korektan pa uđi u malo dublju analizu.
Mislim da opismenjavanje naroda, koliko god da ga istoričari i obožavaoci lika i dela pripisuju njegovom režimu, nije toliko zasluga istog koliko se uklapa u jedan normalan istorijski tok. U predratnom periodu, po broju pismenih nisu stajale bolje ni ostale zemlje na Balkanu, među njima i Grčka i Turska pa se situacija nakon Drugog rata promenila bez iako jel te, tamo na vlasti nisu bili ,,crveni prosvetitelji,,.
Industralizacija? Kakva? Fabrika automobila u srcu Šumadije u cilju stvaranja radničke klase nauštrb gušenja seljaštva? Fabrika automobila na tadašnjih 15ak miliona stanovnika? domaće tržište prekriveno a mogućnost izvoza Jugića nikakva, osim izvoza u Holivud za potrebe filmova žanra-komedija.
Šta se desilo sa srpskom poljoprivredom? Zar upravo ova i ovakva Brozova, mogu je slobodno nazvati usiljena industralizacija nije posredni uzročnik današnje situacije srpske poljopšrivrede?
Zaista nisam hteo da uđem u raspravu ,,koja je Jugoslavija bolja,, ali si me na to naveo iako sam negde u ranijem postu jasno izneo svoj stav da je prva jugoslavija bila jugoslovenska ideja u praksi a da je druga bila jugoslovenski komunizam u praksi te da uopšte nisam ulazio u upoređivanje ove dve zemlje jer su u pitanju dva različite zemlje, dva koncepta. Na isti način razdvajam Rusko Carstvo i SSSR.

Ali, pošto se tema pretvorila u hvalospeve Brozu i SFRJotu, ajmo malo i jedan kratak osvrt na Brozov raj


Koji deo raja ćemo obraditi?
1. Teror od 1944-1951
2. Nacionalizaciju, otkup uz represalije državnog aparata?
2. Promašene reforme od kraja 50ih i tokom 60ih?
3. Odliv radne snage (1968. godine 400000 jugoslovena radi van zemlje a taj se broj u narednim godinama povećavao)
4. Stabilizacija (eufemizam za bankrot) iz 80ih godina. Nakon što Brozovom sistemu nije pomoglo finansiranje ni putem nacionalizacije, otkupa, deviznih doznaka, inflatornom politikom, nastupio je period spoljne nelikvidnosti SFRJ.
5. Nezaposlenost od 16% od čega 60% čine mlađi od 26 godina.
6. Inflacija koja je 1980 činila 31% a 1986 i 1987 se popela na čak 90 i 120 %.



Dok se odlučuješ o kome delu raja ćemo raspravljati da se osvrnemo i na bezbednost zemlje u kojoj možeš da spavaš i na klupi.

(čisto zbog ostalih napomena : Ovo što dole navodim ne dešava se u Severnoj Irskoj, već u SFRJ)


1959. Zapaljeno poljoprivredno dobro u Bihaću. Počinilac Anto Čermet, pripadnik HNO

1963. Podmetnut eksploziv na pruzi Rijeka-Zagreb od strane pripadnika ustaške emigracije

1967. Ubačena grupa pripadnika HRB izvršila niz terorističkih akcija.

1968. Pripadnik ustaške organizacije Miljenkko Hrkač 13. jula podmetnuo eksploziv u bioskop 20. oktobar u Beogradu prilikom čega je usmrćen jedan a ranjeno 76 ljudi (studentkinja Magdalena Novaković ostala je bez obe noge). Iste godine, 25.jula u jednoj diverziji povređeno je više ljudi.

1972. U SFRJ je ilegalno ubačena 19člana ustaška grupa koja je u svojim akcijama ubila 13 a ranila 15 jugoslovenskih građana. Jugoslovenske vlasti su u operaciji hvatanja ove grupe (akcija Raduša) upotrebili nekoliko hiljada vojnika i policajaca a trebalo im je preko mesec dana da ovu grupu neutrališu. Poslednji pripadnici ove grupe su neutralisani tek 29.oktobra, likvidacijom Mate Prpića i Ivana Matičevića.

1972. Avion JAT-a DC-9 srušio se nad Čehoslovačkom. Usled eksplozije mine postavljene u letelici. Poginulo 27 ljudi. Preživela Vesna Vulović

1974. U Pošti 2 u Zagrebu, eksplodirala ,,paket-mina,,. Paket je upućen iz Nemačke.

1975. Ustaški terorista Vinko Barišić i zapadnonemačka državljanka Barbara Plachetka po nalogu Dana Šare, ubačeni u SFRJ sa zadatkom da izvrše diverzantske akcije u kojima gine nekoliko ljudi.

1977. Godina koja je ostala upamćena po brojnim ustaškim akcijama u zemlji i inostranstvu.

1977. Diverzija na međunarodnom vozu Dortmund- Atina na stanici Trbovlje. Poginuo 1 a ranjeno 8 ljudi.

1981. U Imotskom uhapšena grupa ustaških terorista. Pronađena velika količina oružja i eksploziva

1982. Napadi u nekoliko restorana na primorju ( Smokva na Pagu, Galeb u Rijeci, itd). Ranjeno desetak gostiju. Počinioci pripadnici ustaške emigracije.

1983. Krajem decembra u Vinkovcima podmetnuta eksplozivna naprava na železničkoj stanici. Nekoliko meseci ranije eksplodirala i benzinska pumpa.


Idemo na Kosmet:

Dok se komunistička vrhuška obračunavala sa naraslim ,,srpskim nacionalizmom,, na Kosmet je Šiptarski šovinizam eskalirao u pakao.

1982. Zapaljen je konak Pećke Patrijaršije,
1982. U selu Samodreži, pred očima roditelja, ubijen je mladi Danilo Milinčić, od strane petoprice šiptara.

-Užasan zločin nad Đorđem Martinovićem da ne zaboravimo. Sav užas ovog dela uspeo je jedino da nadmaši tadašnji partijski velikan Stane Dolanc, svojom izjavom da je dotični sam ubacio flašu u anus.


Dokle ti uživaš u bezbednosti svoje zemlje, ja ću malo o slobodaqma njenih građana.

Ne da je izgovorena reč bila krivično delo, već su i slušanje, čitanje i gledanje bili visokorizični.
Što jedan moj sagovornik reče, mogu da razumem što su zabranjivali dela Slobodana Jovanovića i Nikolaja Velimirovića, ali što zabraniše ,,Kad su cvetale tikve,, Dragolava Mihajlovića.
Poseban tretman imali su intelektualci koji su jel te, mislili svojom glavom (valjda je Brozu trebala neka posebna grupa intelektualaca). Te su se tako iza rešetaka našli Mihajlo Mihajlov, Mihajlo Đurić, Gojko Đogo i mnogi drugi.
Slična je situacija je bila i u pozorištu. Šta ćemo sa predstavom ,,Solunci govore,,? Kad i kako je postavljena?

Da nastavim o SFRJotu i njenom tvorcu Brozu o kome ti kažeš da mu treba dizati po tri spomenika u svakom selu u Šumadiji?

Dopuna: 23 Okt 2013 14:53

[quote="6.lickadivizija"]WS2 ::
Pa, nije bas tako! Svako ko je malo osetio snagu drzave po svojim usima, odmah se hvali da je zaglavio na Golom otoku. A ustvari je ribao zatvorski klozet par dana u lokalnom zatvoru i to zajedno sa jajarama koji su krali seljacima novcanike na zeleznickoj stanici. Ali, da bi potomcima kada prepricavaju svoja "prikljucenija" ispali znacajniji, sebe su uzdizali kao "politicke zatvorenike".



Ovde bih te zamolio za malo poštovanja prema onima koji su bili žrtve tog političkog aparata - a bilo ih je boga mi, onoliko.
Što se tiče jajara koje su ribale zatvorski klozet, oni su uglavnom ubrzo avanzovali te postali likvidatori emigracije po nalogu tajne službe.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15334

На тему финансија:
Табела са односом БДП по глави становника, поређење Југославија/Немачка:



Свиђало се неком Титово време или не, за то време видимо највећи пораст дохотка.
Још једна врло битна ствар - оштар пад БДП је почео и пре распада!
Слично видимо и у Краљевини - националне тензије су расле са падом дохотка.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 23 Okt 2013 15:45

Jovan Nenad ::
Pošto se ova tema od analize Jugoslavije i Jugoslovenske ideje pretvorila u hvalospeve Brozu i titoistima, moraću da odreagujem.

Da sam hvalio Karadjordja, ti bi skocio, objektivnosti radi, i napisao da je u naletu besa pobio pola svoje familije! Da sam hvalio Nemanjice, ti bi skocio, pa rekao da je kralj Milutin ozenio sedmogodsnje dete i oslepeo sina! Postujem tvoju PRINCIPIJELNOST! Very Happy

6.lickadivizija ::Jovan Nenad ::
Nije valjda da si jedan od onih koji se slaže sa titoističkom propagandom da je pre 45. bio mrak i čemer.

Nije krenula od nule u pravu si! Krenula je iz minusa! Kraljevina Jugoslavija je, posle Grcke, bila najzaduzenija zemlja u Evropi!

Koje podatke koristiš u vezi sa ovim minusom, čisto da nas uputiš? [/quote]
Posto sam ja, izgleda, jedini duzan da donosim ovde knjige sa "HarDvarda" kako na jednoj drugoj temi napisa jedan ucesnik foruma (bas sa D), dok vi ne navedoste nijednu knjigu, evo nesto sto se moze naci na Internetu: http://clubvonneumann.blogspot.com/2011/11/kraljev.....i-deo.html


Jovan Nenad ::
Mislim da opismenjavanje naroda, koliko god da ga istoričari i obožavaoci lika i dela pripisuju njegovom režimu, nije toliko zasluga istog koliko se uklapa u jedan normalan istorijski tok.

Kako taj "normalan istorijski tok" nije postojao u jednom drustvu, a 1945. godine se naglo promenio?
Evo nesto iz nase slavne istorije: u doba kneza Milosa pojedini ljudi iz njegovog najblizeg okruzenja predlagali su da se svi pismeni ljudi u Srbiji pobiju. (Aj, posto mora izvor: Zapisnici sednica Drustva srpske slovesnosti, predgovor Vasilija Krestica).
Jovan Nenad ::
Fabrika automobila u srcu Šumadije u cilju stvaranja radničke klase nauštrb gušenja seljaštva?

U tom istom srcu sumadije, srpski kraljevi i politicari su u XIX veku umesto fabrike za plugove i ralice digli - fabriku oruzja!
A ovo podvuceno imas visak reci! ili "naustrb seljastva" ili "zarad gusenja seljastva" treba da stoji. Ovako, kako je sada, ispasce da su komunisti napravili "Zastavu" da bi zaustavili gasenje seljastva.
U Italiji, vidis, nisu bili "crveni prosvetitelji", pa se gasilo selo. Smanjenje udela seoskog stanovnistva u ukupnoj populaciji i smanjenje udela poljoprivredne proizvodnje u BDP-u je, valjda, jedan od najkonstantnijih istorijskih tokova. (Izvor: Tomas Mor: Utopija)
Jovan Nenad ::
Fabrika automobila na tadašnjih 15ak miliona stanovnika?

Slovacka danas ima pet (i slovima: pet) fabrika automobila na nesto malo vise od 5.000.000 stanovnika. Nekada je bila nerazvijeniji deo Cehoslovacke, za Slovake je vazio stereotip da su lenji i paraziti u zajednickoj drzavi, a danas su (redak) svetao primer tranzicije.

Jovan Nenad ::

Šta se desilo sa srpskom poljoprivredom?

Evo ukratko, pricacu o Sumadiji, necu o Vojvodini (gde je bilo bezemljasa) i necu o Dalmaciji (gde su u Kraljevini Jugoslaviji bili feudalni odnosi).
Do 1941. godine radjalo se po desetoro dece, od tih deset pet ako prezivi dobro je. Zivelo se bez medicinske nege, nije se znalo od cega covek umre, samo se cuje "umreo je". Danas kada odem na groblje u mom selu, vidim slike ljudi koji su umrli sa 50 godina, danas covek do 75 deluje mladje od njih. Pustio brkove, natukao subaru na glavu, snuzdila ga mogu, faca zuta i nikakva...LJudi su padali u dugove samo da bi kupili pamuk ili gas za lampu. Zuta proja i pasulj su se jeli dok se ne ukisele, pa i tada. A da ne pricam kako su se zenili, dovede ti otac zenu i kaze "ovo ti je zena", nema "oces me drljo, ocu te slino" (sto se kaze kod mene u kraju), nego pravo pred oltar i to ti je ceo zivot. Kao marvu su prodavali zensku decu, za vodenicu, za njivu "u kljucu" ("kljuc" to je zemljiste pored Morave) itd.
Ja ne kazem da kolektivizacija nije bila teska glupost, prinudni otkupi i da ne pricamo, moji su krili brasno, secer i mast ispod stajskog djubriva, ali ti eksperimenti su brzo napusteni kod nas.
Pitaj starije ljude o paritetima cena. Nekad si mogao samo zemlju da radis, da napravis "kucu na Ge" umesto zemljane kuce, da kupis poljoprivrednu mehanizaciju (isprva ortacku, a onda su se ortaci raskantali) i da skolujes decu.
Toliko o selu.
Sto se tice industrijalizacije, svaka industrijalizacija ima svoje nalicje. Na sta je licila britanska industrijalizacija? Simbol britanskog industrijskog grada je Vulverhempton, predgradje Birmingema. Znas na sta je licio Vulverhempton pre 50 godina sa svim onim fabrickim dimnjacima? Bor danas je zelena oaza za taj i takav Birmingem.
Evo za svaki deo "Brozovog raja" cu ti napisati nesto ukratko, mada, ovakvo, naopako gledanje na stvari i isticanje samo negativnih stvari, mozemo da krenemo mnogo ranije, sto da ne od Stefana Nemanje.
Jovan Nenad ::
1. Teror od 1944-1951

Tad je Sveti DJordje dosao po naplatu na ono sto su radili komunistima tokom Drugog svetskog rata, a i pre njega. Tesko je bilo ocekivati da se komunistima pune "Glavnjaca", "Lepoglava", "Sremska Mitrovica" i druge kraljevske kaznione, a kada oni dodju na vlast vode akademske rasprave sa svojim progoniteljima.
Jovan Nenad ::
2. Nacionalizaciju, otkup uz represalije državnog aparata?

Isto dosao Sveti DJordje da naplati od zelenasa, lihvara, ratnih profitera i onih koji su se razvijali jos od "Glave secera" Milovana Glisica.
Jovan Nenad ::
2. Promašene reforme od kraja 50ih i tokom 60ih?

Opet broj 2. Zabrojao si se! Shocked
Sta je promaseno 50. ih godina XX veka?
Stope rasta do 1961. godine ravnale su se sa austrijskim, sve druge stope rasta u Evropi bile su manje.
Jovan Nenad ::
3. Odliv radne snage (1968. godine 400000 jugoslovena radi van zemlje a taj se broj u narednim godinama povećavao)

Najgroznija stvar titoizma je - Goli otok.
Najlepsa stvar titoizma je - crveni pasos!
"Ne svidja ti se ovo drustvo? Izvoli, pravac Frankfurt i tamo radi 15 sati dnevno"! I to one poslove koje je Nemce vec tada bilo sramota da rade. Ako ti je bilo lepse da trpis ponizenja da si "niza rasa" od njih, onda nemam nista protiv. Drugo, kakva je to radna snaga bila i sa kakvim kvalifikacijama?
U cemu je onda problem?
[quote="Jovan Nenad"]
4. Stabilizacija (eufemizam za bankrot) iz 80ih godina. Nakon što Brozovom sistemu nije pomoglo finansiranje ni putem nacionalizacije, otkupa, deviznih doznaka, inflatornom politikom, nastupio je period spoljne nelikvidnosti SFRJ.
Isto tako istorijski tokovi. Ceo svet je upao u duznicku krizu pocetkom osamdesetih godina XX veka. U istorijskoj terminologiji taj period se naziva "izgubljena decenija". (Izvor: Danijel Jergin i DZozef Stanislav: Komandni visovi). A da MMF-u i Svetskoj banci uopste nije bio cilj da im se razduzis, nego da te konstantno drze "u sahu" primer je Rumunija. Neposredno pred "krvavi Bozic" 1989. godine vlast Nikulaea Causeskua je razduzila Rumuniju.
Jovan Nenad ::
5. Nezaposlenost od 16% od čega 60% čine mlađi od 26 godina.

Sumnjam u verodostojnost ovog podatka!

Jovan Nenad ::
6. Inflacija koja je 1980 činila 31% a 1986 i 1987 se popela na čak 90 i 120 %.

Kolika je bila britanska inflacija deceniju pre toga? A kolika americka u doba adminstracije Ricarda Niksona? Plus, Jugoslavija nije imala dolar da nametne celom svetu.
Dokle ti uživaš u bezbednosti svoje zemlje, ja ću malo o slobodaqma njenih građana.

Ovo o redjanju teroristickih dela je besmisleno! Gde ti je Nikola Kavaja na spisku tih terorista?
Jedno su teroristi koji za cilj imaju razaranje drzave, a drugo kriminal. Kriminala nema u socijalistickim drustvima! Kriminal je tekovina kapitalizma! Zalim, ali sa tim cete morati da se pomirite.

U doba Tita neko je citao i Svetog Nikolaja (u svakoj pristojnoj zemlji njegova antisemitisticka dela bila bi zabranjena), i Slobodana Jovanovica (ima zapisa, bas u pogovoru njegovih sabranih dela kako su se beogradski studenti dovijali da dodju do odlomaka njegovih dela u ta doba), i Gojka DJoga (njegovo delovanje 90. ih godina najbolje govori o kakvom se negativcu radi) itd. Kada se digne tolika frka, to je delovalo kao marketing. U doba komunizma jedan komunisticki funkcioner je smislio tekst za kompoziciju "Mars na Drinu" jel tako? U doba komunizma proslavljeno je 150 godina Prvog srpskog ustanka, jel tako? U doba komunizma "Vreme smrti" i "Srpska trilogija" doziveli su nezapamcene tiraze, jel tako? Ko danas cita te knjige i ko danas uopste cita nesto nacionalno?


Dopuna: 23 Okt 2013 14:53

6.lickadivizija ::WS2 ::
Pa, nije bas tako! Svako ko je malo osetio snagu drzave po svojim usima, odmah se hvali da je zaglavio na Golom otoku. A ustvari je ribao zatvorski klozet par dana u lokalnom zatvoru i to zajedno sa jajarama koji su krali seljacima novcanike na zeleznickoj stanici. Ali, da bi potomcima kada prepricavaju svoja "prikljucenija" ispali znacajniji, sebe su uzdizali kao "politicke zatvorenike".



Ovde bih te zamolio za malo poštovanja prema onima koji su bili žrtve tog političkog aparata - a bilo ih je boga mi, onoliko.

Dobro, posto je moj pokojni deda ribao klozet u cuprijskom zatvoru 15 dana (ako se dobro secam, moracu da pitam caleta, nismo skoro pricali o tome iz porodicne istorije), onda cu kada sledeci put kada budem pricao, iz postovanja njemu napisati "probudim se ja, a upravnik zatvora mi kaze, slusaj ti, danas ti je prvo zanimanje da citas Martina Hajdegera i Hansa Georga Gadamera"!

Dopuna: 23 Okt 2013 15:47

vathra ::
Још једна врло битна ствар - оштар пад БДП је почео и пре распада!

Poceo je jer su zanemarene inovacije u proizvodnji i spoljnotrgovinska razmena sa razvijenim svetom. Forsirana je orijentacija na trzista nasih nesvrstanih prijatelja. Osim toga, Milka Planinc je sprovodila izuzetno rigorozne mere MMF-a koje su destimulisale rast. Sve ono sto od nas traze i sto se danasnje vlasti ustrucavaju da sprovedu odjednom i bez pogovora, jugoslovenske vlasti su ispunjavale 80. ih godina XX veka.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15334

6.lickadivizija :: vathra ::
Још једна врло битна ствар - оштар пад БДП је почео и пре распада!

Poceo je jer su zanemarene inovacije u proizvodnji i spoljnotrgovinska razmena sa razvijenim svetom. Forsirana je orijentacija na trzista nasih nesvrstanih prijatelja. Osim toga, Milka Planinc je sprovodila izuzetno rigorozne mere MMF-a koje su destimulisale rast. Sve ono sto od nas traze i sto se danasnje vlasti ustrucavaju da sprovedu odjednom i bez pogovora, jugoslovenske vlasti su ispunjavale 80. ih godina XX veka.

Податке немам, али у исто време је почео и пад дохотка у Источном блоку, не верујем да је то случајност.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

vathra ::
Податке немам, али у исто време је почео и пад дохотка у Источном блоку, не верујем да је то случајност.


Imao sam ja jednu publikaciju, separat, cak nije ni ukoriceno u kojoj se uporedno analiziraju evropske privrede u poslednjoj cetvrtini XX veka. Sto se Jugoslavije tice upravo je navedeno ovo, citav program ekonomske stabilizacije na koji se preslo naglo licio je na ono sto se danas popularno naziva "sok terapija". Znaci, rigorozna stednja i prioritet je otplata dugova, bez ikakvog plana za pospesivanje izvoza.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

vathra ::На тему финансија:
Табела са односом БДП по глави становника, поређење Југославија/Немачка:



Свиђало се неком Титово време или не, за то време видимо највећи пораст дохотка.
Још једна врло битна ствар - оштар пад БДП је почео и пре распада!
Слично видимо и у Краљевини - националне тензије су расле са падом дохотка.

Pretpostavljam da nije reč o celoj Nemačkoj posle rata, pri čemu naravno treba imati u vidu da je 1% Nemačkog kapitala pre rata manji u odnosu na 1% posle rata. Celoj priči treba dodati i finansijsku pomoć i transformaciju Nemačke koju je sprovela Amerika. Nekada su njihova rešenja prdstavljena kao rešenja domaćih političara.

Neko misli da se Nemačka posle rata digla iz pepela, a stvar je bila obrnuta. Sem nešto porušenih gradova, milioni robova i sami Nemci su izgradili daleko veće industrijske kapacitete, a uz to veći elektroenergetski sistem. Jeste da im plate u početku nisu bile sjajne, ali u Američke mašine i stimulans oni su na bazi postojeće infrastrukture polako postali gigant.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 998 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 9 sakrivenih i 962 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bbogdan, Ben Roj, bobomicek, Bobrock1, bokisha253, Bubimir, darcaud, DH, Dorcolac, Dragan777, FileFinder, havoc995, HogarStrashni, Istman, jukeboxer, Kubovac, Mercury, Miki01, milenko crazy north, milos.cbr, nebidrag, pein, powSrb, Vatreni Zmaj, virked, vladaa012, zixmix