Jugoslavija i jugoslovenska ideja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Necu da pricam u ime svih, ali za mene uopste nije diskutabilno da li je bilo revolucionarnog terora od 1945. do 1948. godine. Da, bilo je. Mogao si da izgubis glavu samo tako. Sada, cifre se naravno razlikuju. U ovom narodu postoji jedna patoloska potreba da preuvelicava svoje zrtve, a zanemaruje zrtve onih koji su pobijeni od ruke njegovih pripadnika. Zapravo, ne samu u ovom, nego u svim narodima u okruzenju. Svako uci drugoga kako treba da se obracuna sa vlastitom prosloscu, ali ako mu taj drugi, ne daj Boze, spomene njegovog dedu koljaca, e, onda se menja prica.
Nije diskutabilno ni da su na Golom otoku ljudi ponizavani na najgori moguci nacin. Za mene licno sibirski gulag je bio humaniji od Golog otoka. U gulagu se barem radilo nesto korisno, krcila suma, gradilo nesto, na Golom otoku je rad obesmisljen. Tucao se kamen bez ikakve svrhe.
Naravno da ima podataka i da su hrabri ljudi istrazivali ne samo sudbine svojih predaka, nego i opstu pricu o Golom otoku i teroru nad staljinistima i onima koji nisu preko noci zaboravili toliko puta natucane i bubane fraze o "ocu Staljinu i majci Rusiji", o "prvoj zemlji socijalizma" i o "svetskom proleterijatu".
Zasto su ti ljudi ponizavani mnogo vise od ratnih zlocinaca (ustasa, cetnika, balista)? Jovo Kapicic u svojim memoarima, koji su objavljeni 2009. godine u formi intervjua sa novinarkom Tamarom Nikcevic kaze da je Titov rezim bio na smrt preplasen. Evo zasto mu verujem. Prvo, sam Tito rekao je da je to ta njega bila najteza godina u zivotu (Izvor: Cedomir Strbac: Svedocanstva o 1948.). Jedan komunisticki funkcioner je ideoloski raskid sa SSSR-om nazvao "prskanje mozgova" (Izvor: Slavoljub DJukic: Politicko groblje). Kapicic kaze da su titoisti bili svesni toga da staljinisti nista nisu bili manje hrabri od njih. Ti ljudi su bili sposobni da stvore Jugoslaviju, sasvim je izvesno bilo da su bili sposobni i da je sruse. Titoisti su najbolje znali koliko su staljinistima bili pri srcu ideologija, uverenja, borba i koliko su mogli da trpe. Kakvi crni cetnici, ustase, handzarevci, ta buranija je trajala dok je Svaba bio ovde, cim su ih komunisti pocistili, bezali su te Srbende i Hrvatine sto dalje i od Srbije i od Hrvatske. "Stra' lojze cuva", kaze se u mom kraju.
Ono sto ja negiram i sto cu uvek da negiram, pa makar tu stradao otac, deda, brat od nekog clana foruma su nebuloze o stotinama hiljada, milionima, milijardama...ubijenih na Blajburgu, kod Zidanog Mosta, na Golom otoku itd. Te vase sposobnosti za hiperbolom ("Milos ubi turskog car Murata i Turaka dvan'est iljada"), to kada se skupe parade na Blajburgu ili na Ravnoj gori, pa tamo citajte cetnicke zbornike do mile volje.
Ako neko kaze "70% nevinih je nastradalo", a posle se vadi "pa, sigurno je bilo nevinih", onda je taj neko NEOZBILJAN, da smo u kafani rekao bih i malo ostriju, ali zato mnogo precizniju rec! Nije isto ako je stradao jedan nevin, ako su polovina nevinih, ili ako je samo jedan kriv, a svi ostali stradalnici nevini.
Da je Kljift napisao da je cuo za slucajeve da su stradali nevini i da su oficiri spasavali karijere na taj nacin sto su se zenili Hrvaticama u Zagrebu, ne da bi mu verovao, nego bih znao da je tacno! Svasta se desavalo, pa verujem! Pa, i ja znam za slucaj da je komsija prijavio komsiju u prvom talasu hapsenja IB-ovaca. Covek je zavrsio na Golom otoku, a da nije bio ne samo clan partije, nije nikada bio ni simpatizer komunista! Kada su to vlasti saznale, nisu pustili toga, ali su uhapsili ovoga sto ga je prijavio. Dakle: UZAS! Ali, da na osnovu tog slucaja izvlacim praksu, tesko! Kada nesto oznacis kao PRAKSA, to znaci da je zastupljeno u vecoj meri i da imas vise podataka, ne jedan, dva, nekoliko, nego na stotine...A od Kljifta dobijamo pausalnu ocenu da o tome nema smisla pricati jer je dokumentacija nedostupna. Pritom, naravno da je najveci deo dokumentacije o Golom otoku nedostupan, ali postoje neki podaci na osnovu kojih se mogu izvuci neki zakljucci. Sama cinjenica da je Kljift neupucen u to kakvo je stanje sa istrazivanjem borbe sa staljinistima i terorom nad njima govori koliko je kompetentan da prica na ovu temu argumentovano. Dakle, jednostavno neke stvari moraju da se prate da bi se bio deo javnosti (Izvor: Jirgen Habermas: Javno mnjenje)! Zbog toga mislim da je sve ovo sto on pise obicna antikomunisticka kafanska propaganda bez ikakvih dokaza.
A koliko je konzistentan najbolje govori prica o radu u doba Jugoslavije. Najpre iznosi stereotip da se u to doba radilo jedan sat dnevno, a onda prica da je njegov deda da bi prekoracio normu i dobio varijablu morao da radi kao pcela i to i "petkom i svetkom". Pa, cekaj, jel radio jedan sat dnevno ili je radio po ceo dan svaki dan? Ispade da se na grbaci njegovog dede odrzavao citav ekonomski sistem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::Pa, i ja znam za slucaj da je komsija prijavio komsiju u prvom talasu hapsenja IB-ovaca. Covek je zavrsio na Golom otoku, a da nije bio ne samo clan partije, nije nikada bio ni simpatizer komunista! Kada su to vlasti saznale, nisu pustili toga, ali su uhapsili ovoga sto ga je prijavio. Dakle: UZAS!

nije jedini potkazivac koji je uhapsen, prenebregava se cinjenica da je komunistima itekako bilo u interesu da procenat staljinista na otoku bude sto veci pa su tako "testirali" potkazivace dovodeci im svoje strazare na prepoznavnaje i kad bi potkazivac rekao "jeste taj je staljinist!" bili bi isti potkazivaci poslati direktno na otok...pa se tako vremenom "kvalitet" potkazivaca prilicno poboljsao


ono sto mene fascinira je opcinjenost antikomunista otokom, po njima je komunizam nesto najgore a kad se zatvaraju oni najtvrdji komunisti kakvi staljinisti jesu bili onda to opet ne valja, pa kude je logika majku mu

• 1Ovo se svidja korisniku: Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Okt 2013 16:46

su27 :: ono sto mene fascinira je opcinjenost antikomunista otokom, po njima je komunizam nesto najgore a kad se zatvaraju oni najtvrdji komunisti kakvi staljinisti jesu bili onda to opet ne valja, pa kude je logika majku mu
To sam pisao mnogo puta na ovom forumu, samo komunistima u njihovim ocima nije dozvoljeno, ono sto je drugima.
Meni je fascinantno kako su se to mnogi ucesnici u ratu setili Zenevskih konvencija tek pred Blajburgom.
Prema vecini verzija onih koji su pisali o "crvenom teroru" komunisti su 1944. godine usli u idilicnu Srbiju, "zemlju gdje tece med i mlijeko" i onda krenuli sa svojim krvavim pirom, verovatno satanisticki prinoseci zrtve DJavolu.
Ispade da nedicevci u Srbiji za tri godine nisu pocinili nijedan zlocin, da za streljanje u Sumaricama nije trebao da plati nijedan ljoticevac, da su cetnicke "crne trojke" komunisticka izmisljotina, da su mnoge cetnicke vojvode bile "cvecke"...
Isto tako, primetio sam kako se karakterisu komunisticke zrtve. "Intelektualac", "cvet inteligencije", "uticajni clan kulturne elite", a ako nije zavrsio skolu, e onda je "ugledni domacin", "veliki vernik" i sta ti ja znam.
Opet, kada se karakterisu cetnicke zrtve, onda se radi o "probisvetima", "prostitutkama", "odmetnicima od reda i zakona" i sve najcrnje.

Dopuna: 24 Okt 2013 16:53

Evo sada onoga sto sam vam obecao, deo iz intervjua koji je Dragoslav Mihailovic, verovatno covek koji se bavi najvise Golim otokom, a da nije istoricar, dao "Politici" u julu 2011. godine. Molim vas da obratite paznju, podvuci cu najznacajnije delove:
" U Zagrebu je objavljen spisak 399 ljudi koji su umrli na Golom otoku. Taj spisak sam dobio i objaviću ga u četvrtoj knjizi. Tu je najviše Srba i Crnogoraca. U Državnom arhivu Hrvatske čuva se spisak svih golootočana, na tom spisku je 16.000 do 17.000 logoraša. Pošto nije dostupan pojedincima, već samo ustanovama, zamolio sam SANU da ga traži. Zahtev je poslat pre mesec dana. Očekujem pozitivan odgovor. Ako tako bude, objaviću ga u petoj knjizi „Goli otok” ili, možda, zbog obimnosti, kao poseban separat."
Dakle, neka nepotpuna dokumentacija POSTOJI i mislim da pored nje ne treba lupetati napamet, pogotovu o nekim kvantitativnim kategorijama!

• 1Ovo se svidja korisniku: 6.lickadivizija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ima li neka tema Ozna, Udba, nudisticki ili neki goli otok, I takve neke termine, da ladimo ja**ja tamo..?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Okt 2013 17:08

su27 ::a inače je u srcu američke demokratije komunistička partija bila strogo zabranjena poduži period, i ne samo tada nego i dan danas bi bila zabranjena bilo koja partija ili pokret koji bi na bilo koji način mogao ugroziti njihov kapitalistički sistem, pitaj Snowdena zašto je pobjegao u Moskvu
Namešteni su procesi protiv mnogih intelektualaca i umetnika, pa su samo tako zglajzali u zemlji slobodnih.

su27 ::ono sto mene fascinira je opcinjenost antikomunista otokom, po njima je komunizam nesto najgore a kad se zatvaraju oni najtvrdji komunisti kakvi staljinisti jesu bili onda to opet ne valja, pa kude je logika majku mu
I ja se pitam

------------

Sve tri strane komunisti, četnici i nedićevci bi pravili uređenje i čistku posle rata. Kako su prošli Komunisti u Grčkoj nakon što ih je Staljin, pa uzročno posledično Tito pustio niz vodu? Koga su Amerikanci podržali? Saradnike okupatora...

Ovde umesto dase govori o dobrim i lošim stranama, te dedukcijom dođe do nekih zaključaka ide se filozofijom 'ajde Jono nanovo'. Nijedan zločin nema opravdanja, ali se desio. Onda ide priča o posledicama pa iskustvo koji bi trebalo izvući.

Zatim, šta je danas bolje, a po čemu bi se mogli pozvati na neka stara iskustva. Samo blesav čovek ne zna prava koja mu garantuje demokratija i za koja bi se trebalo boriti. Poštujem ja želje i potrebe velikih kapitalista, ali se moraju poštovati potrebe i običnog čoveka. Za koje slobode i ideale su se ljudi borili? Ima toliko toga lepog i korisnog što se može izvuči, ali ajde da se vraćam na iste scene. Jednoj strani uvek će cela priča imati negativan predznak, ali treba shvatiti da se komunizam neće vretiti, već samo neke socijalne ideje po uzoru na najbolje demokratije (Skandinavija & co.)

Dopuna: 24 Okt 2013 17:11

WS2 ::ima li neka tema Ozna, Udba, nudisticki ili neki goli otok, I takve neke termine, da ladimo ja**ja tamo..?
Pitaj vathru, pa ih samo ladite...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Okt 2013 17:21

6.lickadivizija ::Necu da pricam u ime svih, ali za mene uopste nije diskutabilno da li je bilo revolucionarnog terora od 1945. do 1948. godine. Da, bilo je. Mogao si da izgubis glavu samo tako. Sada, cifre se naravno razlikuju. U ovom narodu postoji jedna patoloska potreba da preuvelicava svoje zrtve, a zanemaruje zrtve onih koji su pobijeni od ruke njegovih pripadnika. Zapravo, ne samu u ovom, nego u svim narodima u okruzenju. Svako uci drugoga kako treba da se obracuna sa vlastitom prosloscu, ali ako mu taj drugi, ne daj Boze, spomene njegovog dedu koljaca, e, onda se menja prica.
Nije diskutabilno ni da su na Golom otoku ljudi ponizavani na najgori moguci nacin. Za mene licno sibirski gulag je bio humaniji od Golog otoka. U gulagu se barem radilo nesto korisno, krcila suma, gradilo nesto, na Golom otoku je rad obesmisljen. Tucao se kamen bez ikakve svrhe.
Naravno da ima podataka i da su hrabri ljudi istrazivali ne samo sudbine svojih predaka, nego i opstu pricu o Golom otoku i teroru nad staljinistima i onima koji nisu preko noci zaboravili toliko puta natucane i bubane fraze o "ocu Staljinu i majci Rusiji", o "prvoj zemlji socijalizma" i o "svetskom proleterijatu".
Zasto su ti ljudi ponizavani mnogo vise od ratnih zlocinaca (ustasa, cetnika, balista)? Jovo Kapicic u svojim memoarima, koji su objavljeni 2009. godine u formi intervjua sa novinarkom Tamarom Nikcevic kaze da je Titov rezim bio na smrt preplasen. Evo zasto mu verujem. Prvo, sam Tito rekao je da je to ta njega bila najteza godina u zivotu (Izvor: Cedomir Strbac: Svedocanstva o 1948.). Jedan komunisticki funkcioner je ideoloski raskid sa SSSR-om nazvao "prskanje mozgova" (Izvor: Slavoljub DJukic: Politicko groblje). Kapicic kaze da su titoisti bili svesni toga da staljinisti nista nisu bili manje hrabri od njih. Ti ljudi su bili sposobni da stvore Jugoslaviju, sasvim je izvesno bilo da su bili sposobni i da je sruse. Titoisti su najbolje znali koliko su staljinistima bili pri srcu ideologija, uverenja, borba i koliko su mogli da trpe. Kakvi crni cetnici, ustase, handzarevci, ta buranija je trajala dok je Svaba bio ovde, cim su ih komunisti pocistili, bezali su te Srbende i Hrvatine sto dalje i od Srbije i od Hrvatske. "Stra' lojze cuva", kaze se u mom kraju.
Ono sto ja negiram i sto cu uvek da negiram, pa makar tu stradao otac, deda, brat od nekog clana foruma su nebuloze o stotinama hiljada, milionima, milijardama...ubijenih na Blajburgu, kod Zidanog Mosta, na Golom otoku itd. Te vase sposobnosti za hiperbolom ("Milos ubi turskog car Murata i Turaka dvan'est iljada"), to kada se skupe parade na Blajburgu ili na Ravnoj gori, pa tamo citajte cetnicke zbornike do mile volje.
Ako neko kaze "70% nevinih je nastradalo", a posle se vadi "pa, sigurno je bilo nevinih", onda je taj neko NEOZBILJAN, da smo u kafani rekao bih i malo ostriju, ali zato mnogo precizniju rec! Nije isto ako je stradao jedan nevin, ako su polovina nevinih, ili ako je samo jedan kriv, a svi ostali stradalnici nevini.
Da je Kljift napisao da je cuo za slucajeve da su stradali nevini i da su oficiri spasavali karijere na taj nacin sto su se zenili Hrvaticama u Zagrebu, ne da bi mu verovao, nego bih znao da je tacno! Svasta se desavalo, pa verujem! Pa, i ja znam za slucaj da je komsija prijavio komsiju u prvom talasu hapsenja IB-ovaca. Covek je zavrsio na Golom otoku, a da nije bio ne samo clan partije, nije nikada bio ni simpatizer komunista! Kada su to vlasti saznale, nisu pustili toga, ali su uhapsili ovoga sto ga je prijavio. Dakle: UZAS! Ali, da na osnovu tog slucaja izvlacim praksu, tesko! Kada nesto oznacis kao PRAKSA, to znaci da je zastupljeno u vecoj meri i da imas vise podataka, ne jedan, dva, nekoliko, nego na stotine...A od Kljifta dobijamo pausalnu ocenu da o tome nema smisla pricati jer je dokumentacija nedostupna. Pritom, naravno da je najveci deo dokumentacije o Golom otoku nedostupan, ali postoje neki podaci na osnovu kojih se mogu izvuci neki zakljucci. Sama cinjenica da je Kljift neupucen u to kakvo je stanje sa istrazivanjem borbe sa staljinistima i terorom nad njima govori koliko je kompetentan da prica na ovu temu argumentovano. Dakle, jednostavno neke stvari moraju da se prate da bi se bio deo javnosti (Izvor: Jirgen Habermas: Javno mnjenje)! Zbog toga mislim da je sve ovo sto on pise obicna antikomunisticka kafanska propaganda bez ikakvih dokaza.
A koliko je konzistentan najbolje govori prica o radu u doba Jugoslavije. Najpre iznosi stereotip da se u to doba radilo jedan sat dnevno, a onda prica da je njegov deda da bi prekoracio normu i dobio varijablu morao da radi kao pcela i to i "petkom i svetkom". Pa, cekaj, jel radio jedan sat dnevno ili je radio po ceo dan svaki dan? Ispade da se na grbaci njegovog dede odrzavao citav ekonomski sistem.

Pa naravno....

Dopuna: 24 Okt 2013 17:26

6.lickadivizija ::Necu da pricam u ime svih, ali za mene uopste nije diskutabilno da li je bilo revolucionarnog terora od 1945. do 1948. godine. Da, bilo je. Mogao si da izgubis glavu samo tako. Sada, cifre se naravno razlikuju. U ovom narodu postoji jedna patoloska potreba da preuvelicava svoje zrtve, a zanemaruje zrtve onih koji su pobijeni od ruke njegovih pripadnika. Zapravo, ne samu u ovom, nego u svim narodima u okruzenju. Svako uci drugoga kako treba da se obracuna sa vlastitom prosloscu, ali ako mu taj drugi, ne daj Boze, spomene njegovog dedu koljaca, e, onda se menja prica.
Nije diskutabilno ni da su na Golom otoku ljudi ponizavani na najgori moguci nacin. Za mene licno sibirski gulag je bio humaniji od Golog otoka. U gulagu se barem radilo nesto korisno, krcila suma, gradilo nesto, na Golom otoku je rad obesmisljen. Tucao se kamen bez ikakve svrhe.
Naravno da ima podataka i da su hrabri ljudi istrazivali ne samo sudbine svojih predaka, nego i opstu pricu o Golom otoku i teroru nad staljinistima i onima koji nisu preko noci zaboravili toliko puta natucane i bubane fraze o "ocu Staljinu i majci Rusiji", o "prvoj zemlji socijalizma" i o "svetskom proleterijatu".
Zasto su ti ljudi ponizavani mnogo vise od ratnih zlocinaca (ustasa, cetnika, balista)? Jovo Kapicic u svojim memoarima, koji su objavljeni 2009. godine u formi intervjua sa novinarkom Tamarom Nikcevic kaze da je Titov rezim bio na smrt preplasen. Evo zasto mu verujem. Prvo, sam Tito rekao je da je to ta njega bila najteza godina u zivotu (Izvor: Cedomir Strbac: Svedocanstva o 1948.). Jedan komunisticki funkcioner je ideoloski raskid sa SSSR-om nazvao "prskanje mozgova" (Izvor: Slavoljub DJukic: Politicko groblje). Kapicic kaze da su titoisti bili svesni toga da staljinisti nista nisu bili manje hrabri od njih. Ti ljudi su bili sposobni da stvore Jugoslaviju, sasvim je izvesno bilo da su bili sposobni i da je sruse. Titoisti su najbolje znali koliko su staljinistima bili pri srcu ideologija, uverenja, borba i koliko su mogli da trpe. Kakvi crni cetnici, ustase, handzarevci, ta buranija je trajala dok je Svaba bio ovde, cim su ih komunisti pocistili, bezali su te Srbende i Hrvatine sto dalje i od Srbije i od Hrvatske. "Stra' lojze cuva", kaze se u mom kraju.
Ono sto ja negiram i sto cu uvek da negiram, pa makar tu stradao otac, deda, brat od nekog clana foruma su nebuloze o stotinama hiljada, milionima, milijardama...ubijenih na Blajburgu, kod Zidanog Mosta, na Golom otoku itd. Te vase sposobnosti za hiperbolom ("Milos ubi turskog car Murata i Turaka dvan'est iljada"), to kada se skupe parade na Blajburgu ili na Ravnoj gori, pa tamo citajte cetnicke zbornike do mile volje.
Ako neko kaze "70% nevinih je nastradalo", a posle se vadi "pa, sigurno je bilo nevinih", onda je taj neko NEOZBILJAN, da smo u kafani rekao bih i malo ostriju, ali zato mnogo precizniju rec! Nije isto ako je stradao jedan nevin, ako su polovina nevinih, ili ako je samo jedan kriv, a svi ostali stradalnici nevini.
Da je Kljift napisao da je cuo za slucajeve da su stradali nevini i da su oficiri spasavali karijere na taj nacin sto su se zenili Hrvaticama u Zagrebu, ne da bi mu verovao, nego bih znao da je tacno! Svasta se desavalo, pa verujem! Pa, i ja znam za slucaj da je komsija prijavio komsiju u prvom talasu hapsenja IB-ovaca. Covek je zavrsio na Golom otoku, a da nije bio ne samo clan partije, nije nikada bio ni simpatizer komunista! Kada su to vlasti saznale, nisu pustili toga, ali su uhapsili ovoga sto ga je prijavio. Dakle: UZAS! Ali, da na osnovu tog slucaja izvlacim praksu, tesko! Kada nesto oznacis kao PRAKSA, to znaci da je zastupljeno u vecoj meri i da imas vise podataka, ne jedan, dva, nekoliko, nego na stotine...A od Kljifta dobijamo pausalnu ocenu da o tome nema smisla pricati jer je dokumentacija nedostupna. Pritom, naravno da je najveci deo dokumentacije o Golom otoku nedostupan, ali postoje neki podaci na osnovu kojih se mogu izvuci neki zakljucci. Sama cinjenica da je Kljift neupucen u to kakvo je stanje sa istrazivanjem borbe sa staljinistima i terorom nad njima govori koliko je kompetentan da prica na ovu temu argumentovano. Dakle, jednostavno neke stvari moraju da se prate da bi se bio deo javnosti (Izvor: Jirgen Habermas: Javno mnjenje)! Zbog toga mislim da je sve ovo sto on pise obicna antikomunisticka kafanska propaganda bez ikakvih dokaza.
A koliko je konzistentan najbolje govori prica o radu u doba Jugoslavije. Najpre iznosi stereotip da se u to doba radilo jedan sat dnevno, a onda prica da je njegov deda da bi prekoracio normu i dobio varijablu morao da radi kao pcela i to i "petkom i svetkom". Pa, cekaj, jel radio jedan sat dnevno ili je radio po ceo dan svaki dan? Ispade da se na grbaci njegovog dede odrzavao citav ekonomski sistem.

Pa sa ove današnje perspektive stvarno tako ispada. Gde god je deda bio ljudi se skućili, radile firme, niko za njega ružno da kaže, stalno je pozivan na svečanosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::
Pa sa ove današnje perspektive stvarno tako ispada. Gde god je deda bio ljudi se skućili, radile firme, niko za njega ružno da kaže, stalno je pozivan na svečanosti.
Nemam ja nista protiv tvog dede, neka zivi jos 100 godina!
Ali, ako se nista nije radilo i ako su se na poslu citale novine, menadzment firme sigurno ne bi dao jednom pojedincu da toliko iskace radom i zalaganjem pored toliko neradnika. I obrnuto, gde svi rade, jedan nece dugo da se tolerise da planduje.
Vidis, ovo je jako bitno, kada su tebi omrazeni komunisti otisli, ljudi se nisu skucili, nego se raskucili, ili su ih proterali, ili su sami otisli iz ove ludnice. U doba kada si ti pisao kako su seljaci, nemajuci alat, razuzimali od gastarbajtera sav alat, u inostranstvu su isli nepismeni, neobrazovani i nekvalifikovani. To nije bila neka komunisticka propaganda, cak su komunisti i stimulisali odlazak takvih u inostranstvo da bi slali doznake i pokrivali hronicni spoljnotrgovinski deficit, to oni sami o sebi kazu. Evo, pre dve-tri nedelje na RTS-u je bila emisija o nekom gastarbajterskom selu u okolini Paracina. Ti ljudi, danas stari penzioneri, sami za sebe kazu da su bili "glupi", naravno, nisu hteli to da kazu, nego da su bili neobrazovani. Danas iz ove zemlje skoro svako ko diplomira sanja da bezi preko granice. Mlad covek danas u Srbiji prosecno na posao ceka 2,5 godine. I to su podaci za visokoobrazovane ljude, za ove ostale, nek im je Bog u pomoci. Kazes, gde god da je tvoj deda bio radile su firme. Verujem mu, ali kada su komunisti otisli, retko koja firma radi. Imas opstine u kojima NIJEDNA firma ne radi, gde su svi zaposleni u opstini, sudu, policiji. I, najzad, pozivan je tvoj deda na svecanosti. Vidis, danas tih svecanosti nema. Ima nekih partijskih svecanosti, gde cirkuzaneri sa naocarima bez dioptrije (da bi licili pametnije) obecavaju bolji zivot 2156. godine, a do tada, da se strpimo jos "malo".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Okt 2013 18:02

Dočekaćemo, znaš kada, da ljudi ukapiraju neke banalne stvari i koliko je šta relevantno za njihov život?
Malo morgen, pa se pitaš da li i zaslužuju bolje od ovoga. Zemlja u kojoj se dele subvencije šakom i kapom, a ne stimuliše katastrofalan bilans negativnog nataliteta još od pre 2000. Pa ti 13 godina kasnije fali 300 hiljada ljudi umesto da nas je toliko više. Drago je meni što su uvedene promene i primenjene reforme po nekim receptima, samo još da se slušalo iskustvo iz susedstva i malo ispratilo iskustvo iz prošlosti. Kažu u ovakvim situacijama se javlja najbolji...

Nije nam ništa

Dopuna: 24 Okt 2013 18:20

Danas se čeka na period između 30 i 40 da dobiješ dete, dok gomila intelektualaca koji su dobri u nekim sportvima (drugi posao), a i oni bez diplome sreću traže vani. Doduše problem nije otputovati u bilo kom pracu 1000km i raditi, već što većina ide u jednom smeru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::kljift ::
Pa sa ove današnje perspektive stvarno tako ispada. Gde god je deda bio ljudi se skućili, radile firme, niko za njega ružno da kaže, stalno je pozivan na svečanosti.
Nemam ja nista protiv tvog dede, neka zivi jos 100 godina!
Ali, ako se nista nije radilo i ako su se na poslu citale novine, menadzment firme sigurno ne bi dao jednom pojedincu da toliko iskace radom i zalaganjem pored toliko neradnika. I obrnuto, gde svi rade, jedan nece dugo da se tolerise da planduje.
Vidis, ovo je jako bitno, kada su tebi omrazeni komunisti otisli, ljudi se nisu skucili, nego se raskucili, ili su ih proterali, ili su sami otisli iz ove ludnice. U doba kada si ti pisao kako su seljaci, nemajuci alat, razuzimali od gastarbajtera sav alat, u inostranstvu su isli nepismeni, neobrazovani i nekvalifikovani. To nije bila neka komunisticka propaganda, cak su komunisti i stimulisali odlazak takvih u inostranstvo da bi slali doznake i pokrivali hronicni spoljnotrgovinski deficit, to oni sami o sebi kazu. Evo, pre dve-tri nedelje na RTS-u je bila emisija o nekom gastarbajterskom selu u okolini Paracina. Ti ljudi, danas stari penzioneri, sami za sebe kazu da su bili "glupi", naravno, nisu hteli to da kazu, nego da su bili neobrazovani. Danas iz ove zemlje skoro svako ko diplomira sanja da bezi preko granice. Mlad covek danas u Srbiji prosecno na posao ceka 2,5 godine. I to su podaci za visokoobrazovane ljude, za ove ostale, nek im je Bog u pomoci. Kazes, gde god da je tvoj deda bio radile su firme. Verujem mu, ali kada su komunisti otisli, retko koja firma radi. Imas opstine u kojima NIJEDNA firma ne radi, gde su svi zaposleni u opstini, sudu, policiji. I, najzad, pozivan je tvoj deda na svecanosti. Vidis, danas tih svecanosti nema. Ima nekih partijskih svecanosti, gde cirkuzaneri sa naocarima bez dioptrije (da bi licili pametnije) obecavaju bolji zivot 2156. godine, a do tada, da se strpimo jos "malo".

Deda je pokopan još prije 19 godina. Počinuo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje saucesce.