|
Poslao: 20 Sep 2019 17:22
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25738
|
Verujem da je Kubovac napravio malu grešku jer može biti samo po jedan 3.rd u 250oj i jedan u 450rp.
Dok se ne javi KUBovac verujem da je onaj drugi divizion iz 450rp nosio oznaku 2rd i da je greška nenamerna.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Sep 2019 18:54
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5642
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, babaroga, VJ, Gargantua, versus, voja64, Viceroy, Bane san, znaisha, miodrag, Eyes Wide Shut, zivojin32, Krusarac, dani.tomic, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@............
Kao što sam i obećao, postavljam opis jedne prave vazdušne bitke iznad jugozapadne Srbije dana 02-03/05/1999. godine...
Evo jednog prikaza borbe 450. rp PVO (Kraljevo) dana 02/03.05.1999 u širem reonu Kraljeva oko aerodroma Lađevci.
Postaviću šemu iz domaćih publikacija - B. Dimitrijević i J. Draganić - "Vazdušni rat na Srbijom 1999 - , a radi veće objektivnosti, služiću se i američkim izvorom: "Tornado GR-1 An Operational History", autora Michael John W. Napiera iz koga sledi sledeći tekst i vidi se da se njihova informacija podudara sa shemom u navedenoj knjizi naših autora:
Borba je vođena između 3 raketna diviziona Neva-M iz sastava 450. rp PVO i udarne grupe NATO koju su činila 6 aviona Tornado GR-1, a u pratnji su bila 4 F-16CJ i 2 EA-6B kao SEAD podrška.
U napad su krenuli nešto posle 03:00 časova izjutra, a napad je trajao do 04:10.
U 03:40 časova 3.rd PVO je lansirao 2 rakete na jedan od aviona Tornado GR-1. Avioni iz SEAD pratnje odgovorili su lansiranjem 2 HARM projektila, ali nije došlo do neutralizacije raketnog diviziona.
Samo minut kasnije, u 03:41 časova 4. rd PVO je lansirao 2 rakete na sledeći Tornado GR-1. Avion je bio prinuđen da otpusti dodatne rezervoare za gorivo i pobegao je na sever da bi izbegao projektile.
Nekoliko minuta kasnije, oko 03:48 časova 3.rd PVO je ponovo gađao udarnu grupu Tornada i to opet sa dve rakete. Kod ovog gađanja, druga lansirana raketa nije ušla u vođenje. Avion Tornado-GR1 koji je sada bio predmet gađanja, bio je prinuđen da otpusti dodatne rezervoare sa gorivom i da u niskom letu što pre izađe iz zone dejstva raketnog puka.
Prema američlim izvorima, SEAD grupa je prilikom predaje izveštaja o napadu, izvestila da do sada nisu naišli na ovako snažan otpor, veliki broj lansiranih radarski vođenih projektila u tako kratkom vremenu i da do sada nisu ovoliko bilo praćeni nišanskim radarima "Low Blow" (američka oznaka nišanskog radara sistema S-125M Neva).
Šema borbe:
Ovo dakle nisu dokazi obaranja NATO aviona, ali kao što vidite i iz zapadnih izvora, uspeli su da jurišnike primoraju da ranije završe planiranu misiju, da odbace rezervoare i da se povuku iz našeg VaP-a.
Epilog: ostaci odbačenih rezervoara Tornada:
450. Raketni Puk ili kako su sebi dali nadimak "Kraljevske lisice", imali su zanimljiv i pokazalo se dobar pristup obezbeđivanju informacija o situaciji u VaP-u.
Po ovom pristupu, osmatrački radari raketnih diviziona izdvajani su iz borbenog rasporeda raketnih diviziona na daljine od 2-16 km i podatke o otkrivenim ciljevima su slali da operativni centar Raketnog puka PVO, odakle je vršeno komandovanje i upravljanje vatrom i računanje parametara za navođenje diviziona na ciljeve. Na ovaj način je formirana sopstvena radarska mreža, prilično imuna na ometanje jer je podatke o ciljevima davao onaj radar koji je najmanje ometan. Takođe, izvlačenje OAR-a iz borbenog rasporeda Puka, menjalo je sliku vatrenog položaja prilikom snimanja iz VaP-a i otežavalo NATO paktu vizuelno otkrivanje razmeštajne prostorije.
Sa druge strane, u 250. raketnoj brigadi u Beogradu, informacije o situaciji u VaP-u i navođenje raketnih diviziona vršeno je po informacijama OAR-a Komande brigade ili po podacima OC-a koristeći APPVS "Žbun". Međutim, ovakav pristup je imao mogućnost samo da okvirno usmeri divizion, koji je opet morao svojim OAR-om da otkrije cilj da bi ga predao na zahvat nišanskom radaru, jer podaci sa Komandnog mesta nisu bili dovoljno precizni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Sep 2019 19:54
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Gargantua ::
I malo moje tlapnje. Da li neko veruje da se popravka ovog obima može obaviti uz pomoć lokalnog osoblja? Ili je mošda u svakoj semlji u okruženju bio minimum jedan aerodrom sa unapred pripremljenom tehničkom bazom i sertifikovanim osobljem za prihvat ovakvih aviona posle sudara sa pticom ili možda jatom ptica? To ne može bez ranijeg dogovora sa vojnim i državnim rukovodstvom. Danas su to sve NATO članice osim Makedonije i takve stvari su sada normalne, a po pitanju duboke modernizacije teritorijalne i potom trupne PVO se po svemu sudeći još uvek pravimo ludi
Nije se mogla obaviti bez NATO osoblja, ali možda je isto moglo biti poslato avionom tek po prinudnom sletanju, da prvo izvrši pregled i trebuje rezervne delove i specijalizovani alat koji bi bili doterani transportnim avionom. Hangarski prostor kao i generalna mehanizacija poput recimo auto-dizalice, ako bi bila neophodna je mogla biti obezbeđena lokalnim najmom. Sigurno je da je NATO na nekim aerodromima imao tehničku službu i da je to bilo dogovoreno pre rata, ali ne verujem da su imali na svakom na koji bi neki oštećeni avion eventualno mogao da sleti, pa čak ni u svakoj državi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Sep 2019 20:02
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5642
|
@..............
Kad smo već kod A-10, bilo je još oštećenih i pogođenih.
Nađoh intervju tada Kapetana- pilota Chrisa Shorta, vezano za pogađanje njegovog OA-10, 11.05.1999. iznad KiM:
Quote: "Amongst the many encounters by the 81st FS was one on 11 May, when a pair of OA-10s were performing an airborne FAC mission over eastern Kosovo. Pilots Capt. Chris Short, and his wingman Col. Greg Sanders, entered their designated box area from the south and were notified by an E-3 to search for a possible Serbian helicopter. After 15 minutes of fruitless search, they discovered a possible tank revetment south of Pristina airfield. A Maverick missile was fired at the site, although it was not possible to determine if the tank had been successfully hit. The pilots radioed the position of the tank revetment to another FAC team, and departed the area. The A-10s then flew to another location, where earlier in the day two camouflaged APCs had been reported. Two vehicles were detected, but due to low fuel reserves, the pilots were only able to perform two attacks. Capt. Short rolled his A-10 towards the vehicle and fired a Maverick, scoring a direct hit. The second aircraft aimed for the other vehicle, and also fired a Maverick which missed its target. The two aircraft then climbed to altitude to return to the tanker before continuing their patrol. While in the climb, Capt. Short experienced a 'thump' on the underside of the fuselage behind the seat. As a defensive measure both aircraft ejected self protection flares. Neither Col. Sanders or Capt. Short could find any damage to their aircraft, so the two pilots resumed their flight after refuelling from the tanker. The two aircraft completed their mission, which included delivering Mk82 bombs onto a Serb target in Kosovo. The aircraft then returned to Gioia del Colle. It was only after taxing into the de-arming area that personnel noticed damaged to the underside of the A-10. The FM antenna had been torn away, and there was a large dent on the underside and a black scorch mark. A SAM is believed to have exploded nearby, with Capt. Short having a lucky escape'" End QUOTE
Znači u prevodu: smatra se da je projektil zemlja-vazduh eksplodirao u blizini letelice. Što se tiče oštećenja, FM antena je otkinuta i na avionu se nalazi veliko udubljenje sa donje strane i crni otisak paljevine.....
U svojim memoarima, njegov otac General Michael Short koji je bio komandant vazduhoplovne operacije "Noble Anvil" u okviru Operacije "Allied Force", se priseća ove noći jer se tada najviše "uplašio" tokom 99-te. Sin ga je nazvao iz baze i rekao da "ne kaže mami da je pogođen noćas". Na pitanje oca-generala na kojoj jev visini bio, odgovorio je "18000 stopa" (oko 5500 metara).
Znači letelica je lakše oštećena sistemom PVO Kub-M.....
Slika oštećenja na letelici:
Inače ova dešavanja su opisana i u knjizi "A-10s over Kosovo" koju sam imao prilike da pročitam....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2019 22:18
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2016
- Poruke: 1492
|
https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/video-n.....l-na-svetu
"V ameriški zvezni državi Arizona je na več desetih kvadratnih kilometrih eno izmed največjih pokopališč letal. V puščavi blizu mesta Tucson je tako svoj zadnji dom našlo več kot 4200 odsluženih letal ameriške vojske, poroča Mailonline."
Pratim ovu tematiku. Ima zanimivih detalja. Ali, izgleda da su Srbi oborili jedva 2 avijona. U teku rata. U kapitalizmu u kakvom je Amerika to nije ni kolateralna šteta. Oni odbacuju avijone na stotine. Koji bi možda još mogli da lete. Na groblje. Irak, je trofnu puno više avijona, kad su ga tukli. Hočem da kažem, amerikancima je "gubitak jednog avijona manje nego ništa" pa bio nevidni ali ne. Avijona oni mogu da naštancaju stotine, sve če to raja platiti, kroz dolar...koji je svetska valuta......Bitni su piloti. A i pilota je Irak više pohvatao. Evo, čitam gore jednom američkom avijonu otkinuta antena, 
Meni je više kontroverza, šta se je dešavalo prije samog rata...da je Srbija sa nikakvom PVO dočekala rat sa alijansom. I da zbog toga niko nije odgovarao. I ako pogledamo danas situaciju u PVO i drugim sistemima odvračanja.. ...gore nego tada.
Da nije Putina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2019 22:25
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15246
|
Ово је тема о ваздушном рату а не о капитализму и доларима.
Ако немате шта да додате о томе немојте је кварити.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2019 13:25
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11239
|
Citat:Meni je više kontroverza, šta se je dešavalo prije samog rata...da je Srbija sa nikakvom PVO dočekala rat sa alijansom. I da zbog toga niko nije odgovarao.
Bile sankcije, a osim u glavama nekih fantasta nije tako lako prošvercovati PVO sisteme. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2019 15:10
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2016
- Poruke: 1492
|
A.R.Chafee.Jr. ::
Bile sankcije, a osim u glavama nekih fantasta nije tako lako prošvercovati PVO sisteme.
Mislio sam i na ovo. Ima još toga šta se dešavalo. Prije rata. Po mom mišljenju, to je bilo smišljeno, da se baci Srbska PVO na koljena. To što se dešavalo prije rata sa Natom, bilo je više nego ozbiljan promašaj. Čudno sve ovo, kad se zna, da su več nekoliko godina prije rata sa alijansom pale procjene mogučnosti od sukoba sa njima. Pa ionako, ko prodaje najbolje od onoga što ima za odbranu?
https://www.mycity-military.com/PVO-i-sistemi-VOJ/S-125M1T-NEVA_121.html
"Weiss : Preko 90% sistema Neva iz JNA i teritorije SFRJ jeste zavrsilo u VJ-SRJ. Egiptu jeste prodano 9 diviziona Neva M1 sa novim termovizijama a ostavljen je samo jedan (to je pisano ovde na forumu ) i nista se bitno nije uradilo od '95 do '98 da svi preostali divizioni u SRJ budu dovedeni na potreban operativni nivo."
Prije rata bi mogli reaktivirati i Dvinu, modernizirati. A ne to da se radi u teku rata. Jeste starudija ali ide daleko. Sa termovizijom, bio bi pretnja. Umesto toga prodaje se Neve sa termovizijom. I razduži se Dvina.
|
|
|
|
|
|
