Kontroverze vazdušnog rata 24/03/99 - 24/06/99

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Dakle u drugoj polovini 1998. se nije moglo "ugojiti prase pred Božić", ali neki ljudi su i pre toga "ukazivali" šta nam "se sprema", njihove informacije i predviđanja su se u praksi jedno po jedno pokazivala kao tačna pa ni tada nije ništa preduzimano već se išlo "od danas do sutra" po sistemu "ma ko ga *ebe, valjda neće".....

Upravo ovo pokušavam da objasnim, da državni vrh (Milošević zapravo ) nije to prihvatao, on je bio faktor stabilnosti i mira i to ključni. To što mu daju signale da se smiri,nije značlino njemu puno. I da su sve te informacije na kraju propale, Stanišić je oteran i zamenjen bivšim pozornikom klimoglavcem. Lukašenko (ponavljam)kaže da Milošević nije 98, verovao u napad. Frnacusko majora sam (na spostveni obraz mi ide).

Džabe sve informacije,kada Milošević nije verovao u iste (ili se uzdao u sebe i Dikija).

Citiram sebe:

Citat:Mislim da je manje više fakat da je VK popunio najviši kadar onim koji su klimali glavom. Tako obično bude sa takvim ljudima.

Ispašće da branim VK i GŠ VJ, ali sećaš se tog doba (ne računam Kosovo), počelo je nekako sve da se smiruje, da popuštaju sankcije, policija dobila jednobojnu uniformu. Nije bilo ni previše pritisaka povodom onih protesta, faktor mira. Jedini ko je ozbiljno upozoravao je bio otpušten kao občan pozornik (parafaziran Miloš Vasić). Banditizam na Kosovu je bio endemska pojava (kao i tifus), sem pomenutog otpuštenog pozornika (Jovica Stanišić je u pitanju, da se ne zbune ljudi), niko tome nije pridavao značaj. Onda je Stanišić (siva eminencija Balkana ili bar bivše Juge) oteran i doveden onaj nesrećni (pravi) pozornik Marković. Načelnik vojne službe bio trapavi Geza Farkaš.

Ja duboko verujem da ni Brisel ni Beograd, ni Bil ni Boba, ni Vesli ni Dragoljub, nisu očekivali tako dug sukob. Alijansa je verovala da će Boba da digne ruke, čim padnuprve bombe, a Boba da će da se digne kuka i motika i van i u Alijansi. Na kraju dobismo ovu volovodnicu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Okt 2019 16:32

Priča o S-300 nastavila je da živi kroz priloge u vojnim časopisima. Usledio je Dejton, a ponovno oživljavanje priče o nabavci S-300 usledilo je 1997 godine, kada je pokojni Pavle Bulatović ponovo u medijima spomenuo nabavku ovog raketnog sistema. Da se nešto konkretno tad radilo pojasnio je i nekadašnji komandant RV i PVO VJ general Spasoje Smiljanić. Smiljanić u svojoj obimnoj knjizi Agresija NATO, Ratno vazduhoplovstvo i protivvazdušna odbrana u odbrani otadžbine potvrđuje sa dva dokumenta da je tadašnji komandant Ratnog vazduhoplovstva Ljubiša Veličković i pomoćnik NGŠ VJ za RV i PVO general -major Mirko Vučinić izradili predlog modernizacije RV i PVO. Akt Tehničke uprave GŠ VJ pov.broj 1645-1 od 1.08.1997 predviđa nabavku dva raketna diviziona S-300 PMU-2 za šta je izdvojeno 1.200.000.000 dinara.

U drugoj polovini 1997. u Moskvu je otputovao i tadašnji predsednik Savezne vlade Radoje Kontić, koji se u Moskvi sastaje sa tadašnjim predsednikom vlade Viktorom Černomirdinom, koji je izjavi oda će taj zahtev biti razmotren, ali nikakav odgovor nije stigao. Ova nabavka ostala u fioci čekajući nove prilike.

Naredne 1998. godine eskalirala je kriza na Kosovu i Metohije. Otvoreni sukob sa OVK u leto iste godine dovelo je do zaoštravanja odnosa sa NATO, koji već od septembra počinje sa otvorenim pretnjama bombradovanja SRJ. O tome Momir Bulatović piše u svojoj knjizi da je u oktobru ubrzano razmatranje nabavke S-300.
“Potegli smo stare i nove veze, uključili diplomate i biznismene.. Ni tajni ni podzemni kanali nisu dali željeni rezultat. Inače cena koja je bila enormno visoka nije bila poseban problem. Nepremostivu teškoću predstavljali su njegovi gabariti. Tako veliki sistem nije mogao proći nijedan od debelo razrađenih “ sporednih kanala“… Ovaj sistem je Jugoslaviji trebao da služi kao sistem odvraćanja, pošto je agresija bila neizbežna“, piše Bulatović.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....izdao-1999

Dopuna: 07 Okt 2019 16:38

Kubovac ::@..............

Kad smo već kod A-10, bilo je još oštećenih i pogođenih.

Nađoh intervju tada Kapetana- pilota Chrisa Shorta, vezano za pogađanje njegovog OA-10, 11.05.1999. iznad KiM:

Quote: "Amongst the many encounters by the 81st FS was one on 11 May, when a pair of OA-10s were performing an airborne FAC mission over eastern Kosovo. Pilots Capt. Chris Short, and his wingman Col. Greg Sanders, entered their designated box area from the south and were notified by an E-3 to search for a possible Serbian helicopter. After 15 minutes of fruitless search, they discovered a possible tank revetment south of Pristina airfield. A Maverick missile was fired at the site, although it was not possible to determine if the tank had been successfully hit. The pilots radioed the position of the tank revetment to another FAC team, and departed the area. The A-10s then flew to another location, where earlier in the day two camouflaged APCs had been reported. Two vehicles were detected, but due to low fuel reserves, the pilots were only able to perform two attacks. Capt. Short rolled his A-10 towards the vehicle and fired a Maverick, scoring a direct hit. The second aircraft aimed for the other vehicle, and also fired a Maverick which missed its target. The two aircraft then climbed to altitude to return to the tanker before continuing their patrol. While in the climb, Capt. Short experienced a 'thump' on the underside of the fuselage behind the seat. As a defensive measure both aircraft ejected self protection flares. Neither Col. Sanders or Capt. Short could find any damage to their aircraft, so the two pilots resumed their flight after refuelling from the tanker. The two aircraft completed their mission, which included delivering Mk82 bombs onto a Serb target in Kosovo. The aircraft then returned to Gioia del Colle. It was only after taxing into the de-arming area that personnel noticed damaged to the underside of the A-10. The FM antenna had been torn away, and there was a large dent on the underside and a black scorch mark. A SAM is believed to have exploded nearby, with Capt. Short having a lucky escape'" End QUOTE

Znači u prevodu: smatra se da je projektil zemlja-vazduh eksplodirao u blizini letelice. Što se tiče oštećenja, FM antena je otkinuta i na avionu se nalazi veliko udubljenje sa donje strane i crni otisak paljevine.....
U svojim memoarima, njegov otac General Michael Short koji je bio komandant vazduhoplovne operacije "Noble Anvil" u okviru Operacije "Allied Force", se priseća ove noći jer se tada najviše "uplašio" tokom 99-te. Sin ga je nazvao iz baze i rekao da "ne kaže mami da je pogođen noćas". Na pitanje oca-generala na kojoj jev visini bio, odgovorio je "18000 stopa" (oko 5500 metara).
Znači letelica je lakše oštećena sistemom PVO Kub-M.....

Slika oštećenja na letelici:



Inače ova dešavanja su opisana i u knjizi "A-10s over Kosovo" koju sam imao prilike da pročitam....

• 8Ovo se svidja korisnicima: 4bobo, renoje2, bojank, miodrag, Srna, dule_pacov, Mlav, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle pare za S-300 "nisu bile problem" ali je zato milion $ koji je bio potreban da se nabave delovi za radare za 29-ke (i do to sve stane u jedan malo veći kofer) bilo NEPREMOSTIV PROBLEM tj. ista sredstva nisu odobrena kada je to 1998. traženo iz korpusa RV i PVO...

Ahahahhahahahah.....jao, koje je ovo sada "farbanje" i loženje naroda....a lakoverni se "pale" i "primaju" kao....

• 10Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, Srna, amstel, nradukic, Krusarac, 4channer, virked, šumar bk2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda ću reći nešto patetično i banalno ali je tako bilo.Tamo,98 i 99. nisu bile ni službe, ni država Srbija, pa možda ni vojska i policija. Tamo su bili ljudi, spremni na poslednju bitku. Koji se nikada ne bi povukli živi. I bilo ih je dovoljno da protivnik zastane. Od 18 pa na više godina. Neki sa činovima, neki samo sa mudima. Ne dao bog nikome da su poslušali predsednikovog savetnika Blera i pokušali vazdušnokopnenu ofanzivu. Opet bi Srbi protiv svake logike i vojne nauke ušli u legendu. I nikada se neće saznati kako su veliki i tehnički nadmoćni Nato vojnici ispadali mladi majmuni na taktičkom planu.Oni su to znali i shvatili. Mnogi ovde nisu i neće. A sad nastavite vaše teorije. Hvala.

• 3Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, Krusarac, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ма како да не, "габарити" су били проблем... Вјероватно је и данас исти случај... Ово може вјеровати само онај који вјерује да Србија "нема непријатеља" и да никада више "неће ратовати"...

Шта мислите, ако неко зна да НАТО креће у напад, а не ради по том питању ништа него смишља оправдања, шта је тај?

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, 4bobo, Krusarac, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

4bobo ::Ма како да не, "габарити" су били проблем... Вјероватно је и данас исти случај... Ово може вјеровати само онај који вјерује да Србија "нема непријатеља" и да никада више "неће ратовати"...

Шта мислите, ако неко зна да НАТО креће у напад, а не ради по том питању ништа него смишља оправдања, шта је тај?

4bobo
Nemoj tako teška pitanja.
Možda da eventualno ponudiš odgovor pod a/b/c pa da glasamo sa kojim "epitetom" da ga "častimo"? (komentar je ironične prirode)

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, miodrag, dani.tomic, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::Dakle pare za S-300 "nisu bile problem" ali je zato milion $ koji je bio potreban da se nabave delovi za radare za 29-ke (i do to sve stane u jedan malo veći kofer) bilo NEPREMOSTIV PROBLEM tj. ista sredstva nisu odobrena kada je to 1998. traženo iz korpusa RV i PVO...

Ahahahhahahahah.....jao, koje je ovo sada "farbanje" i loženje naroda....a lakoverni se "pale" i "primaju" kao....

Ako cemo realno i to sto su oni trazili 98me je vec bilo kasno. Ne kazem da nisu to trazili i ranije, ali recimo motori su bez problema remontovani. Zamislite recimo nekog iz RV ko uzme i prizemlji lepo sve 29ke i kaze nema letenja jer nam avioni nisu remontovani i digne frku generalstabu, a generalstab drzavnom vrhu. Sta drzavni vrh zna sta je avion i odrzavanje i da li moze da se leti ili ne. Verujem da bi to bar malo povecalo sanse da se LA dovede u bolji polozaj pred rat. Ali uvek je lakse izvestavati da je sve kako treba, jos malo ce penzija a posle neka drugi cesu glavu.

Uostalom, mislim da taktikom kojom je LA upotrebljena 99te ne bi smo mnogo napravili sve i da su letelice bile sveze remontovane.

• 5Ovo se svidja korisnicima: simazr, bojank, miodrag, virked, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno.
Poenta posta je bila nešto drugo.
Poenta je da se vidi da ovo što oni pričaju sada je čisto "mazanje očiju narodu".Oni su kao "hteli" al nije moglo itd....

Naravno da ti elektroliti za MiG-29 ne bi promenili tok rata.Uostalom taj potez je "bio neka očajnicka" mera po sistemu ako ne možete da nam date za remont, dajte bar "nešto" tj. neku siću za delove, pa ćemo sami "krpiti" kolko se može.Naravno da ni to nije dobijeno.

I sada posle svega mi treba da verujemo kako su oni bili spremeni da plate stotitne miliona evra za S-300 a bilo im "skupo" da plate milion za te delove za MiG-29?!Smešno....

• 1Ovo se svidja korisniku: gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::4bobo ::Ма како да не, "габарити" су били проблем... Вјероватно је и данас исти случај... Ово може вјеровати само онај који вјерује да Србија "нема непријатеља" и да никада више "неће ратовати"...

Шта мислите, ако неко зна да НАТО креће у напад, а не ради по том питању ништа него смишља оправдања, шта је тај?

4bobo
Nemoj tako teška pitanja.
Možda da eventualno ponudiš odgovor pod a/b/c pa da glasamo sa kojim "epitetom" da ga "častimo"? (komentar je ironične prirode)

Наравно.
Епитет којим бих "частио" дотичног и сличне њему вјероватно није дозвољен на форуму.

• 1Ovo se svidja korisniku: _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da je Jeljcin prodao Slobi S 300 što je gotovo nemoguće. Da je S 300 postao operativan za nekoliko meseci što je gotovo nemoguće. Da ameri nisu došli do svih podataka koje im je dao onaj sovjetski špijun a rusi nama ništa nisu rekli o tome što je gotovo nemoguće. Šest do dvanaest sistema S 300 bi bili gađani sa stotinama krstarećih raketa na maltene tačkastom cilju kao što je Srbija. Znači treba ti sistem Tor koji treba da brani S 300 a to košta plus sve prethodno i za njega . To nije koncept "gerilskog" PVOa koji je jedino bio efikasan.A verovatno bi i danas bio. Koliko toliko. Raketa od dve ipo tone se ne može sakriti na nebu. Treba joj minut da postigne 100 kilometara što je fantastično iznad Rusije. Kod nas možeš kafu da popiješ za to vreme. Bajke.Bajke.