Kontroverze vazdušnog rata 24/03/99 - 24/06/99

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, 5.56, lacko, Bane san, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2019 15:50

Versus ajmo ovako. Jedno vrlo jednostavno pitanje. Pošto je po tebi sve poznato i ne može ništa da se sakrije. Ko je stvarno ubijen u Račku ? Ili koliko je brigada Vojske Republike Srpske Krajine u momentu hrvatskog napada bilo u Bosni a koliko prema Hrvatima ? Ili zašto nikada ni jedan Arkanovac nije optužen ni u Hrvatskoj ni u BiH ? Ili ko je bio u 17 crnih vreća predatih NATO smradovima na srpsko makedonskoj granici 23. aprila 1999. godine ? Jel treba dalje da nabrajam.

Dopuna: 04 Nov 2019 15:57

Inače pogođen je jedan F-117 i 1. aprila i taj je imao prinudno sletanje u komšiluku. Pa je posle bilo kao šalili smo se jer bio 1. april. Ameri su nakon kampanje otpisali 3 aviona F-117 a ne dva. I u zapadnoj literaturi se spominju dva oštećena samo što se čas daje taj pogođen 1. aprila a čas pogođeni 30. aprila a nikad oba istovremeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ko je stvarno ubijen u Račku ? Ili koliko je brigada Vojske Republike Srpske Krajine u momentu hrvatskog napada bilo u Bosni a koliko prema Hrvatima ? Ili zašto nikada ni jedan Arkanovac nije optužen ni u Hrvatskoj ni u BiH ? Ili ko je bio u 17 crnih vreća predatih NATO smradovima na srpsko makedonskoj granici 23. aprila 1999. godine ? Jel treba dalje da nabrajam.

Ko, koliko, zasto, ko? Pitam za drugara.
Moye i na PM, blagodarim/

• 7Ovo se svidja korisnicima: bojank, ostoja, mikrimaus, Viceroy, Shomy, lacko, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto da se covek stiska? Nek kaze javno kad je vec nicim izazvan povukao nogu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Da je neki činuk tokom rata bio pao na Tari bilo bi fotografija za izvoz, pola kremanskih štala, svinjaca, obora i psećih kućica bi bilo bar delimično pokriveno delovima olupine, a ostatak iste bi bio u Vazduhoplovnom muzeju u Beogradu...

Sta ima tebe neko nesto da ubedjuje.Nisi upoznat sa dogadjajem prema tome ne interesuje me tvoje pisanije.

• 7Ovo se svidja korisnicima: 5.56, sasans23, Bane san, amaterSRB, miodrag, GreenMan, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

5.56 ::Amerikancima je modus operandi da nikad ne predstave jasno i transparentno svoje gubitke,naravno da bi im to negativno uticalo na moral i tad i posle agresije.Jedan od kolega radio-amatera iz Uzica je bio u ekipi koja je srusila Chinook pun "ten four" komandosa zeljnih akcije. Razneli ga na Tari KUB-om da su ostale samo froncle od krvavih uniformi na jelama.

Već sam pisao na ovoj temi o tome.
Evo isečka:

Citat:
"Postoji i događaj koji je najkomplikovaniji od svih i koji se uveliko pričao kod nas u jedinicama Kub. Priča je bila da je početkom aprila meseca, 450. rp PVO naoružan sistemom Neva oborio avion NATO i to navodno F-15 koji se srušio u jugozapadnoj Srbiji, reon između Prijepolja i Sjenice. Ko poznaje taj kraj, zna koliko je kraj brdovit i pošumljen i na mestima gotovo potpuno nedostupan.
Tada su navodno u spasilačku misiji krenuli helikopteri i avioni NATO. U reonu Sjenice nalazila se baterija Kub iz sastava 310. srp PVO i navodno dejstvovala sa po 1 raketom na 2 helikoptera i navodno ih oborila. U tom navodnom obaranju je bilo i žrtava među NATO pripadnicima. Odatle je ona "čuvena priča" o 88 poginulih NATO vojnika. Dalje se kaže da su ti vojnici tajno predati još tokom trajanja rata. Ja sam o ovome slušao, tako se pričalo, ali nemamo materijalnih dokaza za ovo.
Znam samo da je taj komandir baterije bio veoma cenjen i mogao "znatno slobodnije" da razgovara sa "glavešinama odozgo" nakon rata.
U zvaničnim statistikama Vojske Jugoslavije, od tih 7 helikoptera (koji se ukupno vode kao "pogođeni", prim. Kubovac), 2 se pripisuju upravo 310. srp PVO Kub-M iz Kragujevca. Znači, komanda RV i PVO im je pripisala to kao pogotke." Kraj citata


Dakle, još jednom da podvučem, o ovome se pričalo ili bolje reći "šuškalo" tokom rata i nakon rata naravno, a nekako se sticao utisak da je to "šuškanje" bilo kao da se "nije smelo o tome glasno govoriti". Naravno, to je samo utisak, jer se recimo o navodnom obaranju B-2A ili drugim "kontroverzama" pričalo dosta javno, ali ovaj slučaj je na nivou kontroverzi oko navodnog "bombardovanja Rinasa" ili slično, sa razlikom što i naša vojska i Komandant RV i PVO iz tog vremena, gen. Spasoje Smiljanić, decidno tvrde da tih napada (na Rinas, Tuzlu....) nije bilo, dok se u statistikama samo "stidljivo" potvrđuje "pogađanje" 2 helikoptera od strane 310. srp PVO Kub iz Kragujevca, bez dodatnih objašnjenja....
I niti u jednoj literaturi ništa posebno nema o ovom događaju, ali se na više mesta provlače podaci o "poginulim NATO vojnicima" u spasilačkoj misiji, ali kao da se niko ne usudi da opiše kako se taj događaj navodno desio i ko je odgovoran za to navodno obaranje 1 ili 2 helikoptera? Zar nije to malo neobično i ..... "kontroverzno"?

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, ostoja, kolateralnasteta, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ltcolonel & 5.56

Teret dokazivanja je na onome ko iznosi tvrdnju. Tačka.

• 6Ovo se svidja korisnicima: lacko, voja64, Bane san, amaterSRB, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2019 20:46

Od 1992 do 1995. godine
ukupno je u američkoj armiji bio 4621 smrtni slučaj
od toga
od neprijateljske vatre 1
od terorističkih napada 37
nesrećni slučajevi 2390
bez navođenja uzroka 40
Tokom 1999. godine
u američkoj armiji bilo je 796 smrtnih slučajeva
od toga
od neprijateljske vatre 0
od terorističkih napada 0
nesrećni slučajevi 439
bez navođenja uzroka 15

Svi koji su bili na ratištu u BiH znaju da je teška neistina da ni jedan Amer nije poginuo u borbi. Ipak za to vreme imamo 40 stradalih za koje nikad nije saopšten uzrok smrti. Naravno tu je i skoro 2400 stradalih u nesrećnim slučajevima a za mnoge od stradalih na drumovima Slovenije, Hrvatske, Makedonije itd danas znamo da su stradali u BiH.
Tokom 1999. godine ukupno je u američkoj armiji umrlo skoro 800 ljudi od čega oko 440 nesrećnim slučajem a za 15 nikad nije saopšten uzrok smrti.

Dopuna: 04 Nov 2019 20:52

Dakle, ne računajući nesrećne slučajeve, tokom 1999. godine stradalo je 15 pripadnika američke armije za koje nikad nije saopšteno ni gde, ni kada ni kako su poginuli.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bi nista pogresio ako bi ove podatke slobodno duplirao.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, amaterSRB, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2019 21:02

Ovo su zvanični podaci koje je objavila Kongresna komisija 2012. godine a dati su podaci zaključno sa 2010. godinom.

Dopuna: 06 Nov 2019 11:55

Inače izveštaj Kongres nije hteo da usvoji jer je smatrao da se skrivaju tačni podaci. Naime, po ovom izvštaju od 2003. do 2010. godine u američkoj armiji je zabeleženo 13450 smrtnih slučajeva ali je po podacima Pentagona i pored dva istovremena rata u borbi poginulo samo 4556 pripadnika američke armije tj borbeni gubici čine samo 34% od ukupnih gubitaka. To u Kongresu nisu mogli da progutaju.
Inače američke nevladine organizacije smatraju da dok je cifra od oko 13500 smrtnih slučajeva verovatno tačna da je u borbi stradalo (uključujući i samoubistva na frontu) oko 9000 ljudi. Smatra se da je od tih 9000 gotovo 1000 izvršilo samoubistvo zbog nervnog rastrojstva.

Dopuna: 06 Nov 2019 11:59

Drugim rečima tokom tih 8 godina prosečno je bilo nešto manje do 1700 smrtnih slučajeva godišnje od čega oko 1100 u borbi a ne oko 570 kako tvrdi Pentagon.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khm...mislim da namerno skrecete od teme.
Ko je zavrsio u 17 crnih vreca?