Pa ne verujem da je to bez problema su priznali 75 letelica u zalivu, nema logike sto ne objavljuju ovde gde je evidentno oboreno manje od 75 (braca 75 nam moze dati neku okvirnu cifru, makar ono sto je cuo) ali sigurno vise od 2. Nesto definitivni kriju e sad sta pitanje je...
Babaroga
A za koreju su priznali
Citat:
During the Korean War air campaign, the US suffered 2,714 aircraft destroyed and 4,055 service personnel killed.
dragon986 ::Pa ne verujem da je to bez problema su priznali 75 letelica u zalivu, nema logike sto ne objavljuju ovde gde je evidentno oboreno manje od 75 (braca 75 nam moze dati neku okvirnu cifru, makar ono sto je cuo) ali sigurno vise od 2. Nesto definitivni kriju e sad sta pitanje je...
Ne bih mogao "dati cifru" bez da to stvarno bude previše "paušalno". Umesto toga, mogu ponovo podsetiti na neke moje tekstove i unutar ove teme, ali i zanovljene kasnije, u kojima sam skupio sve što se u domaćoj i stranoj štampi, medijima, internetu i slično, moglo pronaći a da govori o vanrednim događajima vezanim za NATO avione i helikoptere tokom trajanja rata 1999-te godine, a koji su se dogodili iz BILO KOG razloga: obaranje, oštećenje od PVO, tehnički kvarovi, padovi i rušenja letelica usled udara u dalekovode, brda, usled kvarova, udara gromova i sl....
Na tom spisku nalazi se 25 aviona i 4 helikoptera.
Ovo nikako ne znači da nije bilo još vanrednih događaja, ali ovo je moglo biti pronađeno (barem sa moje strane).
Što se tiče oborenih i srušenih BPL, brojka varira od 25-30 komada, krstarećih raketa preko 45 (to je broj samo za RV i PVO "sa materijalnim dokazima", a ima pogađanja i od ARJ PVO Kopnene vojske i Ratne Mornarice), tu su i 4 "velika avionska projektila" i jedan broj klasičnih avio-bombi ( potvrđeno od strane ARJ PVO Ratne Mornarice)....
imam sačuvano odavno dok nisam bio član nečiji post o tome sa ovog foruma, mislim da je bio od Kubovca pa ču ga samo kopirati ovde
Sa materijalnim dokazima oborena su 2 aviona i 9 BPL ( ne bih o krstarećim raketama i sl.)
Pored toga, od dejstva PVO ili zbog drugih razloga još najmanje 19 aviona, 4 helikoptera i 18 BPL je oštećeno, srušeno ili su napustili tok dejstava.
To se sve može naći u stručnim vojnim publikacijama izdatim od strane zapadnih zemalja ili su potvrđene na druge načine koji se mogu smatrati pouzdanim.
Izdvajam najzanimljivije (neću navoditi BPL, imam podatke, ali neću njih(sad)
- 25.03. F-15, sleteo na A. Sarajevo, "Flame-out" jednog motora
- 26.03. F-15E, sleteo na A. Istrana "Energency landing", prilikom sletanja teže oštećen
- 27.03. F-117A, oboren od strane 3. rd PVO iz sastava 250. rbr PVO, raketom iz sistema S-125M Neva. Avion pao u reonu sela Buđanovci. Pronađeni ostaci aviona.
- 01.04. B-1B, usled gađanja sa dva radarski vođena projektila manevrisao i ostao bez goriva za povratak u matičnu bazu Fairford. Morao biti dodatno tankovan u vazduhu. Takođe, tokom misije udario ga je grom i odvalio deo krila. Avion na kraju ipak sleteo u Fairford sa oštećenjima.
- 04.04. F-16C, iz 31.AEW, sleteo na A. Sarajevo "Emergency landing"
- 05.04. F-16, sleteo na A. Sarajevo u 02:50 časova, "kvar na motoru" (identifikacija 280.cEIO)
- 10.04. F-15C, sleteo na A. Tuzla u 13:30 časova, "problemi sa elektronikom" (identifikacija 280. cEIO)
- 16.04. A-10A (81-0984 kodna slova SP, iz 81. EFS, sleteo na A. Skopje, "oil pressure failure"
- 18.04. F-16A Dansko RV, sleteo na A. Sarajevo, "problemi sa motorom", bio u CAP misiji
- 19.04. 2 komada F-16 Tursko RV, sleteli na A. Sarajevo u 12:40 časova iz nepoznatih razloga, (identifikacija 280.cEIO)
- 25.04. F-15 sleteo na A. Sarajevo, problemi na hidraulici
- 27.04. AH-64 Apache, oko 22:20 srušio se na 2 milje od aerodroma Rinas, "udario u drveće"
- 30.04. F-117A, sleteo u Spandahlem, oštećenje repa
- 01.05. AV-8B Harrier, srušio se u more pored Brindizija, neuspešno sletanje na USS "Kearsage"
- 02.05. A-10, pogođen sa "Strela-2M" u motor, iznad Gnjilana, oplata motora pronađena, oštećen sleteo na A. Skopje, objavljene fotografije, NATO priznao na KZN pogađanje
- 02.05. F-16CG, oboren od strane 3. rd PVO iz sastava 250. rbr PVO, raketom iz sistema S-125M Neva. Avion se srušio u reonu sela Nakučani kod Šapca. Pronađeni ostaci aviona.
- 02.05. MH-60G "dispatched to pick up the downed F-16 CGJ pilot sustained significant damage from small arms fire"
- 03.05. F-14, sleteo na A. Skopje između 18-50 i 21-45, problemi sa motorom
- 05.05. AH-64 Apache, srušio se oko 01:30 na oko 75 kilometara severno od Tirane, "udario u dalekovod"
- 11.05. A-10 - pilot Kapetan Short, 81. EFS, 40. EOG, pogođen od strane "mobilnog SAM-a", avion lakše oštećen i vratio se u Đoju del Kole. Bio u AFAC misiji
- 26.05. OH-58 - srušio se iz nepoznatih razloga kod nekoliko kilometara istočno od Brčkog
- 03.06. Mirage-2000 , sleteo na A. Split zbog nedostatka goriva
- 10.06. F-16CJ sleteo na A. Skopje, iz nepoznatih razloga
- 12.06. C-130 Hercules, srušio se iz nepoznatih razloga na severu Albanije nekoliko kilometara od granice sa Srbijom (Kosovom i Metohijom)
Što se tiče jedinica iz organizacijsko-formacijske strukture RV i PVO:
- Neva - 50 gađanja / 93 rakete
- Kub - 46 gađanja / 70 raketa
- RL-4M - 5 gađanja / 5 raketa
- RS "Šilo" - 11 gađanja / 11 raketa
- Strela 1M - 12 gađanja / 12 raketa
- Strela 2M- 151 gađanje / 173 rakete
...ali ovo je bez jedinica ARJ PVO Kopnene Vojske i Ratne Mornarice u čijem sastavu su bili i Strela 1M, Strela 2M, Strela 10M i Igla (Šilo).....
stug ::Fali mi podatak za treći f117 koji je sletio u Zagreb oštećen. Ili je to onaj isti iz Spandahlem-a?
Kada sam pisao tekst za T6 o mogućem pogađanju i trećeg aviona F-117A, u komentarima i meni na mail javila se osoba koja je u to vreme, navodno, radila u službi elektronskog izviđanja i protivelektronskih dejstava. Samo je kratko komentarisao da je 05/04/1999 jedan F-117A prinudno sleteo u Zagreb, između 00:40 i 02:40 časova, navodeći i šifru "Murk56".
Pokušao sam malo više detalja da izvučem, ali čovek se izvinuo i rekao da ne sme dalje. Poštujem.
Takođe, tada mi je rekao da mi se javio zato što sam jedan od retkih (mada ne i jedini, čisto da se zna) koji je afirmativno u više tekstova pomenuo značajan doprinos EI i PED-a tokom rata 1999-te, o kome se veoma malo zna (razumljivo)...
I da...avion pogođen 30/04 je sleteo u Špandalem, prema tome, očito se ne radi o istom avionu i sasvim je moguće da je ovo taj "treći", navodno pogođeni F-117A, o kome ja već pišem sa dosta "uverenja" da postoji.
VARALI SMO NATO MAKETAMA S-300 OD STARIH BAČVI: Pukovnik Dragomir Krstović o strategijskom maskiranju tokom agresije 1999.
BILA je sredina maja 1999, kada su u dve ratne prolećne noći ulicama Beograda vožene makete ruskog PVO sistema S-300. Lažni raketni lanseri bili su napravljeni od starih bačvi i montirani na teške tegljače za tenkove, a grad je ionako živeo uglavnom od sumraka do svitanja. Noću su se "čekale" NATO rakete, a nisu spavali ni NATO špijuni. Ta naša parada bila je organizovana za njih.
Ovako se dana usred agresije NATO na našu zemlju seća pukovnik Dragomir Krstović, tada zapovednik jedinice za strategijsko maskiranje VJ. Krstović je komandovao jedinicom od pedesatk ljudi i, po onima koji su ih poznavali, verovatno su tokom agresije bili "najpametnija četa VJ". U sastavu se, seća se naš sagovornik, našlo 10 redovnih profesora univerziteta i najmanje 11 univerzitetskih asistenata. Ostatak su činili inženjeri elektronike i "umetnici" dizajna. Prema ratnom zadatku, trebalo je izbaciti što veći broj vernih maketa skupog naoružanja i vojne opreme jer se "pokazalo da NATO iz vazduha ne bira mnogo".
- Kada je nastupio mir, izbrojano je da je NATO na 785 verno izrađenih lažnjaka ispalio oko 24.000 vođenih projektila, što ih je po tadašnjim cenama koštalo oko 600 miliona maraka. Naravno, mi se sa njima nismo nadmudrivali zbog para, već je cilj bio da spasavamo živote naših ljudi - govori pukovnik Krstović.
Naš sagovornik, mašinski inženjer, pojašnjava i da su iskustva VJ u otporu NATO-u posle 1999. postala predmet izučavanja na mnogim vojnim akademijama širom sveta.
- Sada se ratuje u Ukrajini i javnost je uglavnom obaveštena o raketnim udarima obe strane. Efekti dejstva su nepoznati i zavisiće i od toga kako je koja strana primenila i naše recepte. U tom, našem slučaju, ispostavilo se da je prosečno po brigadi VJ - NATO upotrebio oko 3.000 bombi i raketa i precizno pogodio sve objekte u kasarnama, dok kod pokretnih ciljeva gotovo da i nije imao rezultata. Promašio je u oko 95 odsto udara, od čega je na gađanje lažnih položaja upotrebio oko 70 odsto efektiva - objašnjava Krstović.
Vraćajući se na priču o beogradskoj lažnoj paradi sa S-300, Krstović se seća da su za ovu, pokazalo se uspešnu "šaradu", jedva dobili saglasnost komandanta 1. armije. "Paradiranje S-300" od bačvi išlo je od Autokomande, pored Sajma, preko Vidikovca, Rakovice, do baze na Banjici. Objašnjava pukovnik da je to bio period kada se non-stop govorilo o isporuci pravih raketnih sistema S-300. Otkriva nam i da je prvobitna ideja jedinice bila da se demonstrativno voženje "lažnjaka" izvrši od granice neke od susednih zemalja prema unutrašnjosti zemlje.
- Tokom NATO agresije urađeno je 785 maketa, od toga, za 1. armiju 373 komada, 3. armiju 331 maketa, a za potrebe RV i PVO 81 maketa - kaže pukovnik Krstović. Lažnjake je izrađivala 51 osoba iz bataljona remontne podrške, a zamisli su dolazile od stručnjaka Elektronske industrije Niš, Teleoptika, Krušika, fabrike Utva... Bilo je važno da, osim vizuelno, svi lažni sistemi "oponašaju" zračenja pravih oruđa i oružja, jer protivnik ipak nije bio toliko tehnički neobavešten.
Naš sagovornik se priseća i da je tokom 2001. tadašnji savetnik za bezbednost predsednika SAD general Mekmaster obelodanio da je "NATO kampanja u Jugoslaviji 1999. doživela neuspeh jer je manje od pet odsto srpskih borbenih sistema uništeno za 78 dana bombardovanja".
OMETANJE "TOMAHAVKA"
NAŠI elektroničari tokom NATO agresije uspeli su da izrade uređaj za ometanje GPS signala, koji je mogao da skrene krstareće projektile.
- "Omega" GPS ometač uradio je Institut "Imtel", a rukovodilac tima bio je profesor dr Aleksa Zejak. On je vršio ometanje GPS signala kod krstarećih raketa koje koriste GPS navigaciju. Domet mu je 22, odnosno 33 kilometra. Može da se koristi sa zemlje i iz vazduha - pojašnjava pukovnik Krstović.
PRAVILI I "SMERČ"
- ORUŽJE iz Rusije tada nismo mogli da dobijemo nikako, ali smo mogli da ga proizvedemo sami - smeje se Krstović i podseća da su napravljeni i lažni sistemi višecevnih bacača raketa "smerč".
00:17:37 Allied Force
00:19:48 Building the battle plan
00:21:32 How much notice before deploying to Allied Force?
00:22:09 The Serbian air defense threat
00:23:48 Threat briefs given to 20th FW from Spangdahlem Viper Squadrons
00:25:30 Levels of coordination between SEAD assets in theatre
00:28:17 Implications of not having secure comms in combat
00:30:25 The balance between SEAD and DEAD
00:33:37 The psychology of kill or supress the SAM
00:35:02 Memorable SEAD mission during Allied Force
00:39:13 SEAD missions - successes, failures and lessons learned
00:41:16 Typical F-16CJ mission - Preplanned vs dynamic
00:42:50 HARM shots - Kills vs suppression
00:44:10 Serbian air defense tactics - SAMS forcing aircraft into AAA WEZ
00:45:20 Goldfein shot down by SA-3
00:47:51 Flash's closest call during Allied Force
00:49:22 The pilot's trust in the technology to keep them safe
00:50:15 The YGBSM motto and arriving in combat
00:52:29 Air to air encounters
00:57:03 Dog's MiG-29 kill
01:00:45 Lessons learned after Allied Force
01:02:42 Feelings on the Air Force divesting EW capability
01:04:52 Towed decoys and how do they fit in to self protection
Pre i posle je prica o HARM, F-16CJ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
-Kaze da su usli olako sa pricom da ce baciti par bombi i Milosevic ce traziti prekid ali kada se to nije desilo shvatili su da ce morati mnogo ozbiljnije da udju u pricu i krenu protiv integrisane PVO. Posle 3-4 dana rata su momci koji lete Wild Weasel dobili pozive da se jave.
-Vise puta ponavlja da se trebalo ozbiljno krenuti protiv PVO od prvog dana.
-Brifovani su da je neprijatelj vest, pomera jedinice i ne ostavlja radare ukljucene.
-Danas je mnogo bolja koordinacija izmedju raznih aviona i jedinica drugih nacija nego tada. Tada je svako imao svoj sektor gde radi.
-Tada su imali otvorene sistem komunikacije koji su se mogli prisluskivati od strane neprijatelja. Danas su zasticeni.
-Pominje misiju gde su njih cetiri Block50 i dva Block40 leteli u misiju da uniste radar negde u Crnoj Gori. Komunikacija je bila samo izmedju njih pa nije mogla biti slusana. Radar je gadjan sa HARM a onda sa dva GBU-12. Block 40 su imali NVG i nisanske kontejnere.
-On je licno ispalio 7 HARM-ovao. Jedini koji je pogodio je ta misija u Crnoj Gori, ostali koji su ispaljeni su bili preventivno ispaljeni protiv radara.
-U jednoj od misija je bio gadjan gde je jedna Neva detonirala iza aviona.
-Prica o dnevnoj misiji gde su pokrivali A-10 na Kosovu, ispalio je dva HARM-a i na radaru video odraz aviona kao i njegov pratilac. Avaks nije mogao da potvrdi tip tako nisko tako da nije lansirao AIM-120. Njihov obavestajac mu je nakon debrifinga rekao da je to bio MIG-21 ?
-Jedan od njih je imao jedno obaranje, Dog 80. U povratku sa misije cetiri F-16CJ, dok su isli prema tankeru im je javljeno da imaju MIG iza njih. Okrenuo se i ispalio dva AIM-120. To je obaranje Pavlovica.
