Poslao: 01 Jul 2011 09:36
|
offline
- sevenino
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2011
- Poruke: 380
|
JNA iako je bila sila, bila je u sluzbi u prvom redu vladajuce kaste. Tadasnja vladajuca kasta tj partija dok je imala interesa za Jugoslaviju imala je interesa i za JNA, kad se ta kasta raspala onda je i JNA ostala u svojoj glavi nedefinisana. Malo je apsurdno da je JNA bila jedino nesto sto je Jugoslovensko, sve ostalo se vec poodavno raspalo (mozda smo imali jos i onaj auto moto savez jugoslavije) i JNA je eto trebala da brani Jugoslaviju a ta Jugoslavija ispade nikom vise i ne treba, i ne treba ni da je bude. Iako zvuci ludo JNA je porazena upravo od teritorijalnih odbrana koje je i stvarala i posljednji rat je u biti bio rat teritorijalaca protiv JNA, a teritorijalne odbrane ce se imedju sebe vec nekako dogovoriti. Za takve napade ona nije nikad ni obucavana a niti pripremana i nije ni cudo sto se raspala. Ako se pogleda VJ kao neka nasljednica JNA bar po tehnici i bojnim sredstvima, opet nikom nije uspjelo da obori ni jedan NATO avion i oni to napravise, nije VJ izgubila Kosovo, vec upravo politika. Ako se pogleda HV kao u neku ruku nasljednica JNA (komandni kadar, nacin ratovanja i ostalo) opet izvanredni uspjesi. ...
znaci bez obzira sto je vise nema ona je bila sila.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 15:06
|
offline
- Levčanin
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
''Iz bosanske krajine "trkom" na madjarsku granicu, tj podravsku magistralu. Naravno da su zemlje istocnog bloka imale velike i moderne armije, ali nasa armija je cuvala zemlju da neko ne napadne iz vana, dok su ddrovska, madjarska, ceska i druge armije uglavnom cuvale granice da im gradjani ne bjeze van.''
Slažem se i potpisujem... Tu je bila snaga JNA , najveća...
A što se tiče gaća, kad je izvršena mobilizacija 1914 godine dobar deo ljudstva nije ni znao šta su gaće tj prvi put su ih videli kad su im podeljene u vojsci... i takvi Srbi bez gaća što se kaže su debelo namučili Švabe...
Govoriti o narodu Balkana kao o lakom plenu bilo kog bloka u godinama posle 2 sv rata je ipak nerealno, i da su bili sila na papiru... Žilav je Balkanski narod, navikao na muku, bedu, rat, stradanje i žrtvu... Da je JNA bila trn u oku NATOu i Varšavskom ugovoru, to stoji, a opet nisu je dirali vojno tj frontovski tokom više decenija... Sad što je film prekiut te 1990 nije slučajnost, tada JNA praktićno više nije ni postojala kao strateška formacija jer nije imao ko da je brani od napada, JNA je tada napala samu sebe, a teško je branite sebe od sopstvenog napada i to je bio jedini način da se uništi do kraja tj porazi... Zato ja tvrdim da je bila ozbiljna sila... To je više od papirnog zmaja.
Tu se i jednostavno postavlja pitanje šta je sila u stvari... šta je danas sila posle svega , NATO, Ruska vojska, Kineska, Izrael, ... za mene , biti samo svoj, to je sila, najači samo ostaju, šljam pada dole , nema ga, nestaje...
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 15:27
|
offline
- ljubasav
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
sevenino ::JNA iako je bila sila, bila je u sluzbi u prvom redu vladajuce kaste. Tadasnja vladajuca kasta tj partija dok je imala interesa za Jugoslaviju imala je interesa i za JNA, kad se ta kasta raspala onda je i JNA ostala u svojoj glavi nedefinisana. ........................
znaci bez obzira sto je vise nema ona je bila sila.
Ајд мало, објасни то око "КАСТЕ"
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 15:37
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7211
|
ljubasav ::sevenino ::JNA iako je bila sila, bila je u sluzbi u prvom redu vladajuce kaste. Tadasnja vladajuca kasta tj partija dok je imala interesa za Jugoslaviju imala je interesa i za JNA, kad se ta kasta raspala onda je i JNA ostala u svojoj glavi nedefinisana. ........................
znaci bez obzira sto je vise nema ona je bila sila.
Ајд мало, објасни то око "КАСТЕ"
Komiteti na čelu sa Maršalom.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 16:29
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5914
|
Svaka armija sluzi za zastitu "vladajuce kaste" kao sastvani i vodeci deo naroda kojeg stiti.
Oslanjanje na sopstvene snage ima svoje prednosti, a svakako i svoje mane. Glavna mana mu je sto ne mozes uvek imati najmodernije oruzje i opremu na vreme, ali ces uvek imati oruzje kada zagusti.
Kako prolaze armije koje se oslanjaju na strano oruzje, imali smo prilike da vidimo u prvom svetskom ratu, kada je vojska Srbije skoro ostala bez municije i naoruzanja, i kolko je trebalo saveznicima da dopreme to oruzje i municiju do srpske vojske.
Slicna iskustva smo imali i posle drugog svetskog rata, t.j. posle Informbiroa i nastana 48-me godine i dalje. Prvo smo imali problema sa sovjetskim naoruzanjem i opremom, za koje nismo imali delove, pa smo ih krpeli kako smo znali i umeli. Kasnije se isto ponovilo i sa zapadnom opremom i naoruzanjem. Recimo ameri nisu hteli da nam daju rezervne delove da ih imamo kod nas, pa smo morali da nase avione upucujemo u njihovim remontnim centrima u Francuskoj. Tek posle smrti Staljina, pocelo je usvajanje remonta nekih komponenti kod nas.
Uceci se na iskustvima, pametni ljudi iz tog vremena su zakljucili da je opremanje sopstvenim sretstvima, pametan i isplatljiv projekt, inicijalno mozda malo skuplji, ali dugorocno isplatljiviji, kako za armiju, tako i za zemlju proizvodjaca.
Normalno je da su se desavale i pogresne procene, kako u taktici i strategiji, tako i u razvoju raznog naoruzanja i opreme. Desavalo se to sovjetima, amerikancima, pa i nama. Mi mozda nismo bili tako finansiski mocni da greske amera i sovjeta amortiziramo, ali nase greske pristojno smo podnosili.
Mozemo reci i ovo i ono, ali notorni fakt je da je armija kod nas bila glavna lokomotiva razvoja cele ostale industrije u staroj Jugi.
Kao zemlja mi nismo stajali na glavnom putu ofanzive oba pakta, preko nas su prolazili samo pomocni pravci, i to uglavnom preko panonske ravnice prema Trstu (granici sa Italijom), i preko Trsta (granicu sa Italijom) prema panonskoj ravnici. Ostali frontovi nas nisu bas puno doticali, bugari bi ratovali sa grcima i turcima bez nas, a dve od te tri zemlje bi morali cuvati svoje grbove prema nasoj granici, i gledali bi da se ne diraju sa nama, kako bi mogli da se koncentriraju prema svojim direktnim protivnicima.
Sto se tice raspada Juge, mislim da nam je u tim trenutcima najvise falio das onako pravi pro-Jugoslovenski lider, koji bi iscenirao neku "krizu" sa nasim susedima, koja bi blagovremeno odvukla paznju naroda od nacionalista koji su se tada pojavili, i istovremeno ga homogenizirali oko ideje Jugoslavije. Mislim da je samo to moglo da spase Jugoslaviju, i to da se taj scenario izigrao negde sredinom devedesete, maksimalno pocetkom '91. Moguci "protivnik bi mogla da bude Madjarska, kojoj bi nakacili teritorijalne pretenzije prema Hrvatskoj, Srbiji i Sloveniji. To bi bilo scenario kakav je i Stari izigrao tamo negde sedamdesetih godina (tacnije '74), samo sto je tada "neprijatelj" bila Italija, koja i nije znala da nam je "neprijatelj".
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 17:25
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3711
|
Trpe Grozni ::Mozemo reci i ovo i ono, ali notorni fakt je da je armija kod nas bila glavna lokomotiva razvoja cele ostale industrije u staroj Jugi.
Pa to je bio fakt ne samo kod nas nego i na celom Istoku samo sto ta lokomotiva ne moze da vuce neograniceno.Krizi sistema u svim tim zemljama je prethodio ekonomski kolaps.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 17:33
|
offline
- ljubasav
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
kljift ::ljubasav ::
Ајд мало, објасни то око "КАСТЕ"
Komiteti na čelu sa Maršalom.
KASTA - (port.-španj.) сталеж, затворена група, која чува интересе (или привилегије) свог сталежа.
Leksikon JLZ, 456 str (Zagreb, 1974)
Па сад ако је то радничка класа и народи Југославије, "СТАЛЕЖ", онда је у реду.
И иначе је овде уобичајено коришћење страних речи (махом без неке веће потребе) да би се нешто објаснили као уверљивије, ауторитативније, аргументованије.
Као што видите, реч "каста" у овом случају није примерена, нити народ, нити та партија (СКЈ) нису никакве затворене групе.
ЈНА - Југословенска народна армија је армија народа и народности који су живели у СФРЈ. На чело те државе били су комунисти. Кад су се они договорили да се разиђу престала је потреба за постојање те ЈНА.
Врховни командант те војске је себи поставио задатак да растури ту државну заједницу и остварио га. Па зашто сада лицитирати, да ли је могла или није могла да се супротстави тадашњој ТО.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 19:28
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7211
|
Napisano: 01 Jul 2011 19:10
Neko je morao da čuva i SKJ politički sistem i ljude koji su ga zastupali. "66. kad su smijenjivali Rankovića i "71. za vrijeme Maspoka JNA je "potvrđivala" odluke svog Maršala i političara oko njega. Može se reći da je bila ultimativan faktor Broza i njegove družine.
Dopuna: 01 Jul 2011 19:28
ALBION101 ::Trpe Grozni ::Mozemo reci i ovo i ono, ali notorni fakt je da je armija kod nas bila glavna lokomotiva razvoja cele ostale industrije u staroj Jugi.
Pa to je bio fakt ne samo kod nas nego i na celom Istoku samo sto ta lokomotiva ne moze da vuce neograniceno.Krizi sistema u svim tim zemljama je prethodio ekonomski kolaps.
Što se tiče ekonomskog kolapsa bilo ga je u Istočnoj Evropi ali zanimljivo bilo ga je i u Južnoj Americi na primjer čak i u većem opsegu, a i neke zemlje Zapada su imale turbulencije druge su štampale pare. Čak i spoljni dugovi SSSR i SFRJ nisu koliko spoljni dug jedne Grčke. Inače SSSR kasnih osamdesetih bio je upleten u vrzino kolo Gorbačov - Jeljicin pljačke i borbe za vlast. Nestašice hrane i robe su namjerno izazivane, 2.000 tona zlata je pokradeno. No sada je mečka zaigrala i na nečija druga vrata.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 20:51
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5914
|
ALBION101 ::
Pa to je bio fakt ne samo kod nas nego i na celom Istoku samo sto ta lokomotiva ne moze da vuce neograniceno.Krizi sistema u svim tim zemljama je prethodio ekonomski kolaps.
Isto se odnosi i na zapad, inace ne bi imali onolike ratove.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2011 21:23
|
offline
- ljubasav
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
kljift ::
Može se reći da je bila ultimativan faktor Broza i njegove družine.
družina - oružana pratnja slavenskih vladara u ranom feudalizmu (u Hrvatskoj "pretorijanci" kneza Borne); iz nje se razvio dio plemstva.
Leksikon JLZ, str.231
"Družina je osnovna enota človeške družbe, čeprav jo v širšem smislu poznamo tudi v živalskem svetu, in je skupnost članov, ki jih vežejo bivanjske, prijateljske ali sorodstvene vezi. Georg Peter Murdock človeško družino opredeljuje kot družbeno skupino". - mi to prevodimo kao PORODICA
http://sl.wikipedia.org/wiki/Dru%C5%BEina
Према томе не може се рећи: "да је била ултимативан фактор Броза и његове дружине"
|
|
|
|