Cevna PVO

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::vathra ::Khaless ::Brate, hajde i ti lepo pročitaj šta sam pisao gde na DVA mesta govorim da je domet 57 mm topa 12 kilometara po daljini i 8 po visini!
Dakle ja govorim da treba iskoristiti od ZSU samo TOP 57 mm a ne kao sistem, tu treba da se ugradi i savremeni SUV pa je sasvim nova stvar.
A gde si našao te podatke? Na većini mesta se navodi polovina navedenog dometa. Ovo što si naveo je možda maksimalan domet, ili za gađanje ciljeva na zemlji. Sa nevođenim projektilom je neizvodljivo pogoditi savremene avione na preko 5km.

Mean machine, jeste jevtinije, ali opet ima veliki problem - navedeni sistem ne može da zaštiti ni sebe, ni one koje štiti od modernih POVR. Za tako nešto je ipak potreban domet preko 10km, što navedeni sistemi ne mogu.

Domet je 4,000 metara SA OPTIČKIM nišanom (gađaš šta vidiš) a 6,000 sa radarom 8primitivnim)
Dakle smab domet je bio zarad lošeg sistema nišanjenja, iliti SUV.
Savremeni radar sa trermovizijom i kompjuterom garantuje maksimalni domet.
books.google.com/books?id=k9cNAAAAQAAJ&.....;ct=result

Dakle vidiš sledeće.
Zrno 57 mm je gotovo isto efikasno kao "Igla", može se modifikovati, pošto ima blizinski upaljač, najmanje 2-3 granate eksplodiraju blizu cilja i garantuju obaranje. Sa savremenim SUV-om odlična stvar.
Dalje, niko se ne buni što Bofors 40,mm ima DALEKO SKROMNIJE karakteristike!
ALI ima Žirafu i savremeni SUV-
Dakle kakva vatrena moć bi bila dvocevnog topa 57 mm sa naizmeničnim gadjanjem cevi da je povezan na Žirafu i da ima SUV Boforsa!?

Dopuna: 08 Dec 2008 23:24

stemark ::Evo pogledajte i na ovom forumu
63padobranska.org/phpBB3/viewtopic.php?.....2e98db3d67

Sa tog foruma:

Citat:ZUS-57-upotreba u svim ratovima na Balkanu

od HP35 forever u 03 Feb 2008, 14:48
Ovo oruðe u JNA nosilo je naziv SO 68 57/2 . Služilo je u oklopnim formacijama u PVO jedinica . Imao sam tu sreæu da nekada davno služim u JNA u prvoj OKB JNA na ovom oruðu kao nišandžija u sastavu LSARD-a PVO Brigade . Divizion je imao dve baterije (2 x 6 oruða) SO 68 57/2 i jednu bateriju BRDM (6 vozila) sa lanserima za strelu II .
Šta reæi ?
Prethodnici su u pravu - izuzetno moæno oruðe zastrašujuæe vatrene moæi .
Dva automatska spregnuta topa dužine cevi 6m , ceo metak dužine solidnog praseta a 300 kom u borbenom kompletu - 250 trenutnih i 50 pancirnih . Punjenje okvirima sa po 4 metka .Efikasna vatra do daljine 6000 m , a krajnji domet 12000 m.Izuzetna preciznost pogotovo u dejstvu po ciljevima na zemlji.Sastav posade 6 ljudi : vozaæ , u borbenom odelenju-kupoli levi punilac,desni punilac,pomoænik nišandžije,nišandžija i komandir .Izuzetno pokretljivo za gusenièara - tenkovski motor a težina 28,5 tona , pa samim tim savlaðivalo veæi nagib terena što je važno za PVO oruða kod izlaska na vatreni položaj.Jednom reèju sa dobro obuèenom posadom i pametnim komandovanjem - respektibilno .
Po mom subjektivnom mišljenju imalo je dve mane :
1. Visoka silueta .(mada je to više manje normalno kod samohodnih PA oruða)
2. Ondašnji mudraci u JNA kupili su oruða sa poluautomatskom nišanskom spravom .(zato je postojao pomoænik nišandžije koji je rukovao tom spravom ruèno unoseæi podatke o brzini aviona,kursu i daljini cilja a ureðaj je potom sam odreðivao tzv ugao preticanja) Nije kupljena savremenija verzija sa radarsko raèunarskom grupom-na žalost .
Ne znam kada su izbaèeni iz upotrebe ali ovako razmišljajuæi o hipotetiènom susretu sa APAÈEM ili A10 bilo bi ko koga prvi . U sluèaju pogotka jedne od ovih letilica ovim kalibrom , bez obzira što su izuzetno otporne na pogotke , ne verujem da bi odneli pocepano dupe do Skopskog aerodroma Petrovec , veæ bi im sletanje bilo mnogo bliže i tvrðe .

revver.com/video/52185/zsu-shooting/

bofors iako ima zirafu ima samo upravljanje po azimutu , elevaciju odredjuje nisandzija na topu( dal dobija visinu od nekog treceg, moguce)
zirafa je panoramski radar

aj ko bolje zna(vojovci ili vojinovci) nek me ispravi

sad dal je bolje modernizovati ovaj zsu 57mm sa svim optoelektronskim zahebancijama
ili praviti novi sistem na bazi novog zastavinog topa od 30 mm(ta tema vec postoji) sa opet istim optoelektronskim zahebancijama to je vec pitanje za vojsku i sta njoj treba i koliko buduci sistem moze doneti poboljsanju borbene gotovosti, ?
a ako se lepo spakuje , izreklamira moze se i koja kinta zaraditi
i na modernizaciji i na izradi novog
ja sam za novo ali 57 mm je 57mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless

Ako se pogleda cena slicnih sistema (Pancir) onda se takva modernizacija ispali. Pa ako povlace 57mm mogli bi da razmisle o razvoju samohodnog Bofija. Znaci kombinacija Bofija i Save.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi bi trebali ici na 30mm i 40mm za PVO sisteme.

Ovaj top od 57mm mi se svidja samo za dejstva po pesadiji.

Rekao bi da je bolje imati Ruskog Terminatora nego tenk u vecini situacija. Sem kad se naidje na bunker ili tenak .

Ali nisam nesto optimista po pitanju 57mm.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::@Khaless

Ako se pogleda cena slicnih sistema (Pancir) onda se takva modernizacija ispali. Pa ako povlace 57mm mogli bi da razmisle o razvoju samohodnog Bofija. Znaci kombinacija Bofija i Save.
Šveđani su već napravili takvu kombinaciju...napisao sam jednom šlanak u vojsci, ali ne mogu da nadjem.
Imaju verziju na platformi kamiona i na BVP.

Govorim baš o 57 mm iz sledećeg trazloga-
57 mm je snažniji i jači kalibar, ima daleko veći domet, topovi S-60 su lako dostupni.
Kako ih ima dosta, veoma su jeftini.
Poostavljanje sistema na prikolicu veoma je jeftino.

Dopuna: 09 Dec 2008 0:33

leonard ::Mi bi trebali ici na 30mm i 40mm za PVO sisteme.

Ovaj top od 57mm mi se svidja samo za dejstva po pesadiji.

Rekao bi da je bolje imati Ruskog Terminatora nego tenk u vecini situacija. Sem kad se naidje na bunker ili tenak .

Ali nisam nesto optimista po pitanju 57mm.
Amerikanci kažu da je 57 mm bio najefikasniji PVO top koji su Vijetnamci imali na dometima 500-1500 metara.
Sa savremenim SUV-om bio bi daleko bolji i efikasnici od Boforsa 40 mm.
Mogu se nabaviti sve komponente za veoma nisku cenu, daleko veću od proizvodnje domaće ili starne variajnte.
Tako bi se par topa 57 mm mogla nabaviti za manje para nego jedan nov domaći 30 mm.
Sve komponente imamo ili proizvodimo osim SUV. Čak i sam Suv možemo da proizvedemo, osim radara.
Dakle JEDINA stvar kod topa 57 mm koju trebamo je- Radar.

Možemo da izvedemo tri varijante
1. 2x 57 mm na prikolici sa radarom
2. 2x57 mm na platformi kamiona +Sava+radar
3. 2x 57 mm + Sava+ radar na šasiji tenka

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Другим речима, од ЗСУ-57/2 остају само оруђа.

Више и не треба...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zorge ::Другим речима, од ЗСУ-57/2 остају само оруђа.

Више и не треба...
DA, to i govorim!
Ja sma pobornik kalibra i ORUĐA sa ZSU.
Ostalo možemo sami sem radara. Cena je prihvatljiva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А неки други систем храњења? То са два пуниоца и гимнастиком ми се не допада.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imam jedno prosto pitanje što se tiče kalibra PVO:
Koliko sistema kalibra 40mm i više, je u zadnjih 20 godina napravljeno, a koliko uvedeno u naoružanje? Odnosi se na trupnu PVO, a ne na brodska oruđa.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zorge ::А неки други систем храњења? То са два пуниоца и гимнастиком ми се не допада.
Може, али је скупље. Не бих тренутно мењао ништа. Лично бих волео, али не верујем да би допринело цена-ефикасност.
Постојало је храњење редеником на морнаричкој верзији АК-725 у верзији ЗИФ-72. Ти топови 57 мм су били на бродовима класе "Гриша" и "Креста" у двоцевној и четвероцевној варијанти:




Иначе ЗСУ-57/2 има два топа, деривате С-60 нове верзије с-68.
Метак 57x348SR

http://www.geocities.com/Pentagon/Base/1852/57mm.html#27

Желим да покажем супериорност гранате 57 мм над гранатом 40 мм-



граната 40 мм какву сличну има Бофорс је прва са лева, а граната 57 мм са ЗСУ је прва сдесна.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova kupola na brodu izgleda strašno dobro.

Inače zapadni suvremeni pandan ZSU 57-2 bio bi OTOMATIC.

I ja mislim da bi ZSU 57-2 sa zatvorenom kupolom i dobrim SUV bio sasvim ubojito orudje protiv aviona i helikoptera.

Unutar oklopa dodao bi spall-liner, a vani možda kavez protiv RPG.