FK-3 (HQ-22)

• 15Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, dragon986, darkangel, lacko, zlaya011, stug, ILGromovnik, Leonardo, Lucije Kvint, havoc995, djboj, miodrag, pedja63, respekt, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Avg 2020 10:41

U bazisu vrlo je prosto. Ja ću zapravo početi sa savetom vezanim za ovaj sistem.
Prilično je uobičajeno da su najbolji mali nsikovisinci koji su i odlični mada malo kratki ali često je to nevažno, gap fileri na zapadu (bez Izraela) skoro 6 GHz po pravilu.
Za FK-3 niskovisinca NIKAKO ne uzimati ni blizu toga, zapravo ni oko 3 GHz, njemu je najbolji niskovisinac kineski u L bandu ili ruski u gornjem UHF. Taj kineski u L je onako baš "jači" niskovisinac.
Dodatni radar diviziona može da bude oko 3 GHz ali ono da kači 3,1 maksimalno a ostalih recimo 400 MHz da ide "na dole". Čak i on bi bio bolji da bude u L ili negde oko Mečke.
Radari puka, dežurac treba da bude metraš, a borbeni može da se pusti niski UHF, eventualno L.

Kao i Patriot, ovaj nišanac ima jednake njegove vrline ali i mane. Dakle savršeno pretražuje u zahvatu a pošto radi na 5 GHz to mu odlično ide i to ima svojih prednosti, na primer on jako dobro pretražuje i kada ostane sam. Kod Patriota je to poteklo iz TTZ, sve u jednom, i pretraga i praćenje i gađanje.
Te koristi sa druge strane smanjuju "rasnost" u smislu samog gađanja cilja odnosno takav nišanac malo slabije odrađuje cilj nego ruska priča sa PS na skoro dva puta većoj frekvenciji kojoj je sa druge strane ŽIVOTNO BITNO da dobije ukazanjije cilja sa Krokodila ili Nive. Zato kao i kod Patriota na FK-3 postoje izvesna ograničenja po nekim ciljevima.
Dve koncepcije jedna bolja u jednom druga u drugom.
U raznim modelima sukoba obe koncepcije imaju pro et kontra.
Recimo da na sektoru Niš, mislim da je američka koncepcija bolja; za Beograd ruska, Beograd Dar el Džihad, adekvatno.

Dopuna: 12 Avg 2020 11:13

Ali pazite, za bilo koga, pa i Amere, ali sada su tek toga svesni Patriot je nastao u doba skoro mog rođenja, je samo krajnja solucija sopstveno pretraživanje, apsolutni zahtev je sa spoljnog ciljoukazanjija brzi zahvat i gađanje inače idu ECM i ARM i razne KR ... Sada je to svuda skoro po svetu.
Dakle i u toj koncepciji idu radari koji će dati ciljeve nišancu samo mogu da budu drugačiji po bandu i može se reći da kao takvi u tim bandovima su, eto male koristi u da kažem sada kineskoj koncepciji, nešto malo ali značajno otporniji u smislu EW nego u ruskoj, pogotovu kada razmatramo "male" modele jedinica.

Čak i Rusi tako rade, pogledajte integralni, štatni radari postrojbi, najniži bandovi su od 2,5 GHz pa idu na gore kanal 4,9 pa oko 6-tice a nišanici i više, a dopunski i dodatni radari koji su u stvari spoj sa ASURI (voj) sve ubiti raznoliki gadni metraši od malih do ogromnih i L band.

Opet ja o Moči i njegovim predavanjima, prvo cena kroz borbenu efikasnost, Srbiji odgovara i jedna i druga koncepcija. Osim naravno za Jugozapadni pravac uključujući Kraljevo pa sve do Kruševca eventualno tu je već drugi model ...

• 5Ovo se svidja korisnicima: bato, Hektor, havoc995, dani.tomic, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Posto Oluj pise tehnicki, da pojednostavim nama sa jeftinijim ulaznicama. Za pocetak dijagram frekvencija:


Kinezi su poslusali tvoj savet i krenuli su tim putem:
Izvor je: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Niskovisinac je Tip 120 u L opsegu (uporedite duzinu frekvencije 23.75 cm sa dijagramom):
Citat:A Chinese language PRC publication has described the Type 120 as having “an antenna height of 2.3 metres folded, and 7 metres unfolded, using a feed network of sixteen 230mm wave guides. It rotates at a maximum of ten revolutions per minute, and operates in the L-band at a wavelength of 23.75 cm.


Kao dodatni radar kod HQ-9, ali moze i ovde je Tip 305B koji je u S opsegu (granicno E/F oko 3GHz):
Citat:A Chinese language PRC publication has described the Type 305B as a “ three dimensional radar which has an antenna height of 3.5 metres, and employs sixty 350 mm waveguide feeds. It operates in the S-band at a wavelength of 11.67 cm.


Imam dva pitanja. Koja je frekvencija kod osmatrackog Tip 408 radara?


Drugo pitanje je, cak i da se kupi dovoljno velika kolicina FK-3 koja bi mogla da formira puk, ima li smisla to raditi u slucaju Srbije ili je pametnija upotreba samostalnih diviziona/baterija sa pridodatim PVO malog dometa kao zastitom? U tom slucaju nisu potrebni dodatni pukovski radari?

• 5Ovo se svidja korisnicima: darkangel, MB120mm, havoc995, lacko, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postovao je valjda neko za taj 408, da se sad ne maltretiramo po merenjima na anteni, donji UHF, jako dobra malo zaboravljena frekvencija ali je treba ponekad regulisati sa civilima.

Moguće je i tako se nekad dešava da se razdvoje ali obzirom na borbenu nišu za mene najlogičniju NIŠ, ne bi ih razdvajao.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podaci o HQ-22 sa Kineske verzije Wikipedije

- Zamjena za HQ-2 i HQ-12
- Zajedno sa HQ-9/S300/S400 formirati ce glavninu Kineske PVO
- Prvi puta prikazan na Zhuhai vazduhoplovnoj izlozbi 2016 godine.
- Domet raketa 120 Km (podatak iz 2017)
- Jako otporan na ometanje
- Koristi H200 nisanski radar
- Tokom testiranja ostvareno je unistenje 15 ciljeva sa 15 raketa
- Do 75Km rakete se vode samo radio komandno na ciljeve ( koriste mnozinu u opisu , ne jedninu, kazu ciljeve)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dosta toga poznato ,ali informacija da do 75Km navodjenje je samo radio komandno je meni nesto novo.
Volio bih znati razlog tome. Da li to znaci da do 75 Km pomocu PESA nisanskog radara moze da gadja 6 ciljeva a preko te daljine manje ciljeva zato sto mora da formira snop koji ce obasjati cilj/ciljeve za PARS u zavrsnoj fazi leta. Pretpostavljam da sto god je veca daljina gadjanja (preko 75 Km) HQ-22/FK-3 moze da gadja sve manje i manje ciljeva , tako da na maksimalnom dometu , a po nekim informacijama to je 170+ Km moze najvjerovatnije gadjati samo jedan cilj. Isto tako, do 75 Km nema potrebe za PARS jer PESA jako brzo pretrazuje i jako precizno odredjuje parametre cilja .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoj se za ovako "pipave" tehničke oblasti oslanjati na Wiki, nekoliko stvari je netačno, i one su u KORIST a ne naštetu sistema, ali neću reći.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Nemoj se za ovako "pipave" tehničke oblasti oslanjati na Wiki, nekoliko stvari je netačno, i one su u KORIST a ne naštetu sistema, ali neću reći.
Boljih podataka nema u javnosti tako da sam prisiljen da sa minimum minimuma pokusam stvoriti jasniju sliku mogucnosti FK-3, koliko ciljeva, na kojoj udaljenosti i visinskoj razlici moze da gadja, te koliko se elktronsko skaniranje po azimutu suzava sa daljinom cilja.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze li kratko pojasnjenje zasto je americka/kineska koncepcija bolja od ruske za Nis nego za Bg?
A koji sistem recimo za Kraljevo, Kragujevac? Ja sam pretpostavljao da sva FK-3 idu u okolinu Bg sa celom baterijom Pantsira...a da ce se ostatak PVO drugcije resevati.
Iskreno nisam siguran koliko bi se Natou svidjao FK-3 kod Nisa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TIP 408C;

China
Type: Building (Surface)
Commissioned: 1986
Operator: Air Force
Length: 12 m
Width: 12 m
Crew: 0
Sensors / EW:
- China Type 408C - (1986, Mobile) Radar, Radar, Air Search, 2D Long-Range, Max range: 601.9 km
OVERVIEW: The Type 408C radar is a mobile long range air defense warning radar operating in the VHF band at
150-180 MHZ and 100-120 MHZ.
DETAILS: The Type 408C employs a dipole planar array antenna type with two back to arrays which can be operated
simultaneously at the high and low bands, giving two transmit/receive channels. The equipment has a wide operating
frequency range within each band, enabling it to counter active jamming by rapid change of frequency within the bands.
By integrating the video signal it is able to suppress asynchronous pulse jamming, and by modulating the transmitter
PRF it counters repeater pulse jamming.
NOTES: The Type 408C is mobile with its units installed in eight operation vehicles, two transmitter/receiver vehicles,
one display unit vehicle, one antenna unit vehicle, two transport vehicles and two power supply vehicles.

• 7Ovo se svidja korisnicima: 4channer, lacko, komkom, pedja63, amaterSRB, cavatina, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoje dve koncepcije, koncepcija uštede (Usa- Patriot) čiji se radarski sistem koji je generisan može opisati kao "devojka za sve" (pere, pegla,suši, šije i p..i) i koncepcija sveobuhavtnog rešenja problema (Rusija-S-xxx) gde svaka komponenta radarskih sistema radi ono u čemu je najefikasnija plus postoji i multifunkcionalnost.

Genijalno je rešenje mehanički okretati multifunkcionalni radar 360 stepeni, samo meni glupanu nije jasno kako će taj radar nastaviti da osmatra 360 stepeni u trenutku kada ispunjava funkciju nišanca i usmeri se ka meti koju kontinuirano zrači?

Jedno je da ne uspeš da neutrališeš ciljeve tipa "krstareće rakete" kao u Saudijskoj Arabiji, a potpuno je drugo kada ne znaš ni odakle su doletele.

Jedina je istina da je S-xxx možda za nas i overkill, ako se ravnamo prema komšijama, jer imajte u vidu da je jedna dalekodometna rakete tog sistema skuplja od npr (bez omaložavanja) komletnog ratnog vazduhoplovstva-borbenih aviona RH (svih migova zajedno).

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::
Genijalno je rešenje mehanički okretati multifunkcionalni radar 360 stepeni, samo meni glupanu nije jasno kako će taj radar nastaviti da osmatra 360 stepeni u trenutku kada ispunjava funkciju nišanca i usmeri se ka meti koju kontinuirano zrači?


Nece jer koristi se osmatracki radar za osmatranje.