Iranski Sevome Khordad/3rd Khordad PVO sistem

• 1Ovo se svidja korisniku: MileSA
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Osamdesetih i devedesetih godina prošlog veka (da ne govorim ranije) postojao je ogroman jaz između vojne i komercijalne elektronike u tehnološkom pogledu. Danas je taj jaz neuopredivo manje pogotovo što zbog neverovatno brzog razvoja elektronike vrlo često se dešava da je tehnološki nivo komercijalne elektronike viši od standardne elektronike u vojskama čak i najjačih vojnih sila.
Zbog toga sam prilično siguran da zemlja koja ima dovoljno stručnjaka, kao što je Iran, nema problema da razvije oružane sisteme koji možda nisu baš u samom vrhu ali da nikako nisu ni zastareli. Pogotovo kad je reč o elektronici. Garantujem da Iran može da razvije PVO sistem moderniji od Patriota PAC1 potpuno na nivou PAC2. Verovatno ne može PAC3 ali je i PAC2 sasvim dovoljno. Naravno, garantujem i da mogu da razviju sitem bolji od Buka-1 koji bi bio otprilike na nivou eksportne verzije Buk-2.

Iranci se od 2003.g intenzivno spremaju za rat sa SAD jer su očekivali svoj red mada. Oni od 1990-tih rade na raznim budževinama od modernizacije F-5 i F-4, kineskih SA-2, kopiranja zarobljenih crotala itd. S

Pored saradnje sa Rusima i Kinezima ovde je važnu ulogu imala i ilegalna nabavka tehnološke dokumentacije za razne oružane sisteme direktno iz američkih fabrika.

Bio je jedan slučaj kada su na jednom američkom aerodromu uhapsili lika sa koferom punim dokumentacije vezane za F-35 a za kojeg se ispostavilo da je nosi irancima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Ehinacea, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 23 Jun 2019 9:52

Kubovac ::

Znači, aktivne RGS imaju domet kod raketa Z-V maksimalno 15 km. To mora biti kombinacija 2 RGS i aktivne i poluaktivne.
Fino sam ti objasnio da je ovo vozilo-točkaš iz sistema 9K37 Buk, a lansirni usmerači su sa Kub-a i tu nema greške. Što se tiče nišanskog radara, ne mogu da budem siguran, ali ova raketa prikazana gore ili raketa Taer-2 nema veze sa RIM-66 Standard. To je raketa izrađena na bazi rakete Kub sa izmenama u upravljačkim površinama i pogonskom sistemu (povećan domet, više dimi, verovatno kompozitno gorivo pogoni buster)....Poluaktivno radarsko samonavođenje. Moguće je da su ove verzije sa dužim dometom (pre svega ova 105 km) modifikovane poput kineskih verzija raketa 9M317 za sisteme Buk sa aktivnom i poluaktivnom RGS....
Ova raketa Sayyad-2 moguće da je rađena na osnovu rakete RIM-66 Standard-1, ali s obzirom na starost te rakete (preko 40 godina) i nemogućnost nabavke originalnih rezervnih delova, sasvim je moguće da se i tu kombinovalo sa kineskim komponentama raketa kineske verzije Buk. Zato raketa dosta liči na raketu HQ-16 (LY-80), a tako bi se obezbedila i kompatibilnost u radu obe vrste raketa (Taer-2 i Sayyad-2) sa odgovarajućim nišanskim radarom na TELARU-u.
Osmatrački radar je kopija kineskog i tu nema greške, isti su, isti dometi i rade u istom radnom opsegu.
Kako ne petljaju Iranci? Pa šta rade sa F-5? Šta rade i kako održavaju F-14? Šta rade sa projektilima Phoenix?
Pa i sam govoriš kako su rakete Standard unapredili uz pomoć Rusa i Kineza. Kako? Da im nisu Rusi i Kinezi prodali originalne delove za američke rakete?
Mislim, neću dalje. I ovo je previše. Ne možemo dokazati ništa dok jednog dana ne dobijemo nekakve pouzdanije podatke o sistemima....

Iran je več 40 godina pod sankcijama. U osamdesetih je bio u ratu sa Irakom. Koje naoružanje su tada imali? Američko, kupljeno za vreme Šaha. Več tokom rata Iran je počeo obratnim inženiringom proizvoditi rezervne djelove, malo po malo. Jeste, u to vrijeme su i švercali djelove, jer treba vrijeme da izgradiš industrijsku bazu, naučne centre i tehničko izobraziš dovoljni broj ljudi. Ovim obratnim inženiringom, ljudi su se učili i dobijali iskustva. Tokom vremena u cjelini su osvojili komplekse Crotale, HAWK i Standard i proizvodili ih. Kad su ih osvojili, počeli su da ih unapređuju mijenjanjem starih analognih komponenti sa modernijim digitalnim komponentima. Rusija i Kina su im pomogli u izgradnji industrije modernih tehniologija i pomogli u razvoju modernih tehnologija. To ne znači, da su u raketama Standard ugradili komponente iz kineskih raketa, nego da su ik pomogli, da razviju nove digitalne komponente za rakete Standard, kojima su zamijenili stare analogne. Kao kod rakete HAWK. Raketa je još uvijek ista HAWK raketa, ali je dobila nov ARGS i druge komponente, čime je raketa postala efikasnija. Kad osvojiš modernu tehnologiju i proizvodniu, nije tako teško da razviješ i nove sustave. Vidi, kako je Iran efikasan u razvoju i proizvodnji bespilotnih letjelica i njihovom naoružanju. Iran je več 40 godina pod ugrozom rata sa SAD, Saudskom Arabijom i Israelom, tako da se ovim poslom bave jako ozbiljno.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 24 Jun 2019 18:19



Talash koristi stariji nišanski radar, koji jako liči na nišanski radar AN/SPG-51 od SM-1.

• 3Ovo se svidja korisnicima: pein, amaterSRB, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

caesar ::

Talash koristi stariji nišanski radar, koji jako liči na nišanski radar AN/SPG-51 od SM-1.

Šta vidimo na slici? Kad se cela prikaže? Vidimo "budževinu".....

Vidimo osmatračko-akvizicijski radar AN/MPQ-50 sistema Hawk, vidimo nišanski radar AN/SPG-51 skinut sa broda i rakete Standard Missile-1 modifikovane da se lansiraju sa zemlje.
Sistem je jednokanalan po cilju i ima monopulsni nišanski radar sa CW iluminatorom.
Znači, sistem sa broda, prilagođen dejstvima sa zemlje. Nije lako za uraditi, ali može se.

Slika 1: Protivavionski raketni sistem Talash (krajnje levo je OAR AN/MPQ-50 sa sistema HAWK)

• 12Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, amaterSRB, raketaš, djboj, _Petar, voja64, Mlav, MiG-29M2, ssekir75, amir3045, BraneS, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E sad.... vazno da maca miseve lovi, a sto nije persijska rasna, nego sarena, sta da se radi. Takav joj bio tatko

• 4Ovo se svidja korisnicima: lacko, amaterSRB, babaroga, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::E sad.... vazno da maca miseve lovi, a sto nije persijska rasna, nego sarena, sta da se radi. Takav joj bio tatko

Slažem se! Samo kažem da ne treba preterivati sa "iranskom PVO tehnologijom".
Ovde pojedinci tvrde da Iran ima malte ne bolje ili najmanje jednake sisteme PVO kao Rusi ili Kinezi...Ili Ameri kad smo već kod toga...
Ne treba preterivati. Trude se ljudi, nadograđuju, kombinuju, budže i naprave nešto. Ne sporim ja to ni trenutka.
Ali ne preterivati. Ovaj sistem Talash gore prikazan nije ništa posebno, veruj mi. To je poluaktivan radarski sistem sa raketom iz 70-tih godina i takvim istim nišanskim sistemom praćenja i osvetljavanja. Jednokanalan po cilju.
Ima doduše jači domet (do 70 km) ali to nije ništa novo i amerikancima apsolutno poznato (njihov sistem zaboga). Raketa leti preko minute do tog dometa, za to vreme radar sve vreme zrači praćenjem i osvetljavanjem cilja. Nema čak nikakav optički sistem. Pitanje je da li ima i korekcije u srednjem delu i koliko to i da li može obezbediti ovaj AN/MPQ-50 kao što može onaj brodski. Brodski OAR je 3D radar (u kasnijim modifikacijama i PESA) a ovaj je klasičan 2D radar sa skromnim mogućnostima osmatranja po daljini od 79 km za cilj RCS 1m2 pa do maksimalno 104 km za cilj 3 m2. Tako da je i EFIKASAN domet rakete pod znakom pitanja... Sistem skinut sa broda, osim OAR koji je opet deo američkog PVO sistema Hawk, opet veoma poznato amerima...

Bilo je nekih ideja kod nas da se brodska verzija PVO sistema Osa (SA- skine sa raketnih fregata i da se lanseri nameste na odgovarajuća vozila kao i nišanski radari. OAR bi verovatno bio neki P-15 ili Žirafa ili već koji. Ali rakete su bile nepouzdane i nisu poslate na remont u Rusiju jer je to bilo "skupo" (možete misliti naših gluposti).
I to je teoretski bilo moguće. Ali ne treba od toga praviti neki "super sistem". To je i dalje - Osa....

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da sporim strucnost tvojih napisa, pogotovu o PVO. ALi...

Mi ne znamo mnogo toga. Pogotovu ne o Iranskim sistemima. Ne samo o PVO, nego o svoj iranskoj tehnici.

Ne znamo skoro nista ni o njihovim raketnim snagama. Niti koliko im je PVO sistem integrisan. Znamo jako malo o njihovim pomorskim mogucnostima. O protivbrodskim raketama. O sistemima komunikacije. Ne znamo ni o sistemu komandovanja.

Nije Iran Rusija. Iran je 1990 izasao iz rata, i krenuo da se razvija. Rusija je od 1990 deset godina gladovala i trovala se vodkom, do dolaska Putina. I poslije dolaska Putina, trebalo im je jos deset godina da se otrezne od mamurluka i pocnu da rade.

Iran je za to vrijeme isao uzlaznom putanjom. I ekonomski, i tehnoloski, i vojnicki. To sto mi na to nismo obracali paznju, i kad kazemo Iran mislimo na Iran iz rata osamdesetih, sa masama neobucenih mladica koji jurisaju na Sadamova minska polja, to ne znaci da je to istina. To samo pokazuje koliko smo mi ignoranti i koliko mislimo da sve znamo. A ja mislim da ne znamo.

Drugo, Iranci su vjesti. Ne pate mnogo od politickih ili ideoloskih skrupula. Radice i sa sejtanom ako im ide u korist. Kao uostalom svaka islamska ideologija.

A love imaju. Vojni budzet im se procjenjuje na 10-15 milijardi dolara godisnje. Od toga, vrlo malo trose napolju, jer ne mogu zbog sankcija. Negdje se tih deset milijardi trosi. Trosi se u Iranu. Na razvoj i proizvodnju.

Imaju i znanje. Ogromna izdvajanja u nauku i tehnologiju. Na drzavnom nivou, znaci strukturni razvoj nauke. Znamo sta totalitarni rezim moze da postigne sa ljudskim resursima kad postavi sebi cilj.

Pogledaj sta su uradili zadnjih desetak godina. Otese amerikancima onaj stealth dron. Odrzase Asada na vlasti do dolaska Rusa. Ovi Huti postali ko gurke, ne mozes im nista. Pobise onim dronovima saudijce. Skidaju americke bespilotne po Jemenu ko da su djeciji baloni. Americke, ne saudijske. Da ne nabrajam dalje.

Naravno, tehnika ima svoje zakone, i fizika, i ne mozes to na silu osvajati i mjenjati. Ali zasto potcjenjivati Iranske mogucnosti. Kazem ti, kombinacija hiljadugodisnje kulture, totalitarnog ideoloskog rezima i love moze cuda da napravi.

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, sekretar, amaterSRB, lacko, voja64, MiG-29M2, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ne mogu da sporim strucnost tvojih napisa, pogotovu o PVO. ALi...

Mi ne znamo mnogo toga. Pogotovu ne o Iranskim sistemima. Ne samo o PVO, nego o svoj iranskoj tehnici.

Ne znamo skoro nista ni o njihovim raketnim snagama. Niti koliko im je PVO sistem integrisan. Znamo jako malo o njihovim pomorskim mogucnostima. O protivbrodskim raketama. O sistemima komunikacije. Ne znamo ni o sistemu komandovanja.



E ovo je suština...I ja uopšte ne potcenjujem Iranske sisteme PVO i druge sisteme. Ja se samo trudim da ih ne precenjujem. Na nekoj drugoj temi imamo malte ne stav da je Amerikancima "najbolje da se predaju" jer im je oboren dron (dobro, i više njih svih ovih nekoliko godina). Nemojte potcenjivati ni Amerikance. Oni jesu ranjeni, ali zver je najopasnija upravo kada je ranjena.
Što se tiče ovog drugog što si napisao, obarali smo i mi dronove i bespilotne, najsavremenije koje su tada bile....Američke i to u mnogo težoj situaciji, ratnoj!

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, amaterSRB, djboj, lacko, voja64, ssekir75, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jun 2019 20:42

Kubovac ::
Što se tiče ovog drugog što si napisao, obarali smo i mi dronove i bespilotne, najsavremenije koje su tada bile....Američke i to u mnogo težoj situaciji, ratnoj!

Ali smo razvijali Jezdu i Dafinu, umjesto da razvijamo PVO. Bilo nam skupo da razvijamo PVO.

Dopuna: 24 Jun 2019 20:59

Kubovac ::
E ovo je suština...I ja uopšte ne potcenjujem Iranske sisteme PVO i druge sisteme. Ja se samo trudim da ih ne precenjujem. Na nekoj drugoj temi imamo malte ne stav da je Amerikancima "najbolje da se predaju" jer im je oboren dron (dobro, i više njih svih ovih nekoliko godina). Nemojte potcenjivati ni Amerikance. Oni jesu ranjeni, ali zver je najopasnija upravo kada je ranjena.


Niko ne potcjenjuje amerikance. Osim It colonela, koji nedjeljno jednom drzi parastos americkoj vojnoj moci.

Amerika ima jos uvijek znacajnu vazdusnu silu, i moze mnogo stete nanijeti Iranu iz vazduha. Vrlo vjerovatno bi u scenariju slicnom 99oj ostvarila totalnu vazdusnu premoc nad zalivskim priobaljem za nekoliko sedmica. Za vise od toga, ti najbolje znas, mnogo zavisi i od taktike upotrebe PVO. Niko ne potcjenjuje Ameriku. Ali mi se cini da se potcjenjuje Iran. Mozda ne, mozda i nisu tako dobri kako se cini. Kao sto ti kazes, svi ovi uspjesi njihove PVO postignuti su u uslovima asimetricnog rata (Jemen) ili u uslovima mira (zasjeda).

Tako da moja ocjena Iranske PVO = nemamo pojma.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima nešto što bih rekao za Iran, naizgled of topik, znate da Iran prozvodi kopiju, kineske kopije ar-15, da su predstavili veći broj "novih" automatskih pušaka od kojih većina dalje nije ni dogurala, sve to praćeno uz najbolja, naj... a onda kupe ak 103 od Rusa i hoće licencu. Ovo je o propagandi Irana.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iranska PVO je nek solidan sistem, Srbija da ima pola toga, bila bi zaista neovisna država. Iranska PVO vrlo vjerovatno če izdržati prvi udar, ma kolko snažan bio. Vidimo, puno nekih budževina, koje vjerovatno nisu skupe za izradu. Pa tako imaju i kvantitet. Sa kojim mogu vodit dugotrajan PVO rat sa Amerikom. Vidimo na osnovu skidanja onog drona, da PVO srednjog dometa ide preko 20.000 metara u visinu. I to je to. Ako poredimo Srbiju, i Iran. Iran nešto naučio iz istorije. Iz rata u Iraku i rata 1999. A Srbija? Opet štedi na PVO.

A kad bude opet neki rat, opet če tražiti Dvine po "magazinima". Brzo je sve to išlo u zaborav u Srbiji. Kakvo sranje je armija bez adekvatnog PVO sistema.