Nabavka FK-3 (HQ-22) za VS

• 7Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Georgius, bojank, Gargantua, GreenMan, dani.tomic, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo da se osvrnem na kineski kvalitet ako dozvolite

Za mene je to misterija ali potpuna. Sve danas dolazi iz Kine, zasta se god uvatis od civilnih proizvoda.

Ja se u poslu susrecem sa gradjevinskim masinama iz Kine. I mami te cijena. Ovdje u Africi, jedan utovarivac od 3 kubika Hitachi ili Komatsu platices 150,000 eura, a istu tu klasu kineski ali sa Cummins motorom i ZF transmisijom 100,000.

Ja kineze izbjegavam kad su masine u pitanju. Neka ovdasnja iskustva su da ce da odradi jedan posao, godinu ili dvije, i poslije toga mozes da je bacis. Nema skoro nikakvu vrijednost. Moze da se krpi i opravlja ali ce da kosta toliko da je jednostavno neisplativo. I drugo, najskuplja masina je masina koja ne radi, koja je svaki drugi dan u kvaru.

Sta je uzrok. Nisam ulazio u detalje, ali vjerovatno kvalitet materijala i obrade. Jednostavno ne moze da traje.

Ja kad sam pocinjao da se bavim niskogradnjom, imali smo u firmi Caterpillar D7, legandarni buldozer, koji je bio stariji od mene. I sipas gorivo, provjeris ulje, i odradice 9 sati. Ne mozes da ga poderes kako je bio napravljen.

Sad, ni zapadne masine nisu danas kao sto je ta sedmica bila. Ali kineske su jedno tri klase nize. Radi ona sve sto treba kad je nova, ali ne moze da traje.

Drugo, radeci sa kineskim firmama ovdje, svjedok sam jako niskog nivoa tehnicke kulture kod njih. Ovdje se govori da se od kineza ne kupuju polovne masine. Jer oni jednostavno ne odrzavaju tehniku. Kupe novo za posao, i ganjaju dok ne crkne.

Ne govorim o kulturi tehnickoj pojedinca, vec o kulturi u velikim drzavnim kineskim firmama ovdje. Koje rade milionske poslove.

Toga se ja plasim, kad pricam da nemaju kvalitet. Ako nema tehnicke kulture, ako se ta kultura ne vrednuje u sistemu, ne znam kako drzavna firma u takvom sistemu moze onda da stvori tehnicki besprekoran proizvod.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Зато што је материјал лошији и мекши него што треба за ту класу машина или алата, али они то знају и сами па зато и дају ниже цене.
Овде у Русији где готово ништа се више не производи од алата,него се наручује из Кине са налепљеном налепницом руског бренда, одавно су то видели купци, па и не очекују много,а и то што купе проверавају на све начине.
Ево рецимо како овом справицом што ,,чука" својим врхом по материјалу проверавају чврстоћу материјала, у овом случају зупчаник на угаоној брусилици,-шлајферици.,јер управо од чврстоће и квалитета метала и зависи дуговечност било које машине или алата,(уколико се користи наравно у границама дозвољеног оптерећења)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: HQ-22 is an all-weather medium-long range air defense weapon system that can engage 3rd generation fighters, armed helicopter and medium and high altitude unmanned aerial vehicles (UAVs), besides other aerodynamic targets.

HK-22 je sistem za protuzračnu odbranu srednjeg i dugog dometa, koji pored ostalih aerodinamičkih ciljeva može da angažuje borce treće generacije, naoružani helikopter i bespilotne letelice srednje i velike visine (UAV).
Od 1960-1970 je smatra se treću generaciju ... ok možda je samo na papiru?
Tekst za link

• 2Ovo se svidja korisnicima: wolverined4, darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da kinezi drugacije racunaju generacije aviona. Oni svoj J20 deklarisu kao avion cetvrte generacije.

• 9Ovo se svidja korisnicima: kib0, Mercury, darkangel, Apok, Shomy, Bloody, Krusarac, ILGromovnik, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A šta raketa zna koje je generacije avion ako ga poklopi...

• 1Ovo se svidja korisniku: kib0
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Vezista2 ::
Ево рецимо како овом справицом што ,,чука" својим врхом по материјалу проверавају чврстоћу материјала, у овом случају зупчаник на угаоној брусилици,-шлајферици.,јер управо од чврстоће и квалитета метала и зависи дуговечност било које машине или алата,(уколико се користи наравно у границама дозвољеног оптерећења)

HRC 48 za zupčanik šlajferice je ok.

Nego, oko kvaliteta kineza - imao sam priliku nedavno pregledati nekolika generacija starijih i novijih kineskih dozimetara i gajgerovih sondi i kvalitet je top. Bili su pravljeni za njihovu vojsku, i to prave na drugoj razini kvaliteta od zabavne elektronike koje izvoze po svetu, tako da verujem da im je, bar novije stvari, sasvim ok.
Po vojnim standardima.
Dosta se pisalo o lošem kvalitetu trenažera K-8, padali ko cigle, razne afručke zemlje koje su kupile to, da je bilo za otpad, možda istina, ali J-7/F-7 je bio sasvim ok.

• 2Ovo se svidja korisnicima: GreenMan, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Malo da se osvrnem na kineski kvalitet ako dozvolite

Za mene je to misterija ali potpuna. Sve danas dolazi iz Kine, zasta se god uvatis od civilnih proizvoda.

Ja se u poslu susrecem sa gradjevinskim masinama iz Kine. I mami te cijena. Ovdje u Africi, jedan utovarivac od 3 kubika Hitachi ili Komatsu platices 150,000 eura, a istu tu klasu kineski ali sa Cummins motorom i ZF transmisijom 100,000.

Ja kineze izbjegavam kad su masine u pitanju. Neka ovdasnja iskustva su da ce da odradi jedan posao, godinu ili dvije, i poslije toga mozes da je bacis. Nema skoro nikakvu vrijednost. Moze da se krpi i opravlja ali ce da kosta toliko da je jednostavno neisplativo. I drugo, najskuplja masina je masina koja ne radi, koja je svaki drugi dan u kvaru.

Sta je uzrok. Nisam ulazio u detalje, ali vjerovatno kvalitet materijala i obrade. Jednostavno ne moze da traje.

Ja kad sam pocinjao da se bavim niskogradnjom, imali smo u firmi Caterpillar D7, legandarni buldozer, koji je bio stariji od mene. I sipas gorivo, provjeris ulje, i odradice 9 sati. Ne mozes da ga poderes kako je bio napravljen.

Sad, ni zapadne masine nisu danas kao sto je ta sedmica bila. Ali kineske su jedno tri klase nize. Radi ona sve sto treba kad je nova, ali ne moze da traje.

Drugo, radeci sa kineskim firmama ovdje, svjedok sam jako niskog nivoa tehnicke kulture kod njih. Ovdje se govori da se od kineza ne kupuju polovne masine. Jer oni jednostavno ne odrzavaju tehniku. Kupe novo za posao, i ganjaju dok ne crkne.

Ne govorim o kulturi tehnickoj pojedinca, vec o kulturi u velikim drzavnim kineskim firmama ovdje. Koje rade milionske poslove.

Toga se ja plasim, kad pricam da nemaju kvalitet. Ako nema tehnicke kulture, ako se ta kultura ne vrednuje u sistemu, ne znam kako drzavna firma u takvom sistemu moze onda da stvori tehnicki besprekoran proizvod.

Ja se ovde sasvim slažem. Kad su mašine ili elektronika u pitanju, želim, da su barem iz Tajvana, ako ne iz Japana, jer je kineska roba krš. Nekvalitetan material, loša obrada, itd. A šta se FK-3 tiče, ja imam veliku skepsu. I na papiru on je na nivou S-300PS/PMU sa raketom 5V55R, koja ima poluaktivno radarsko vođenje i domet oko 90 km. NATO je na mnogim vježbama testirao Slovačke S-300PS/PMU, koji su se pokazali veoma odporni na ometanje, zato i takav rešpekt prema S-300. Ali Srbija neče dobiti onake FK-3, kakve imaju Kinezi, nego eksportnu verziju, koja je degradirana u odnosu na domaču verziju i pitanje je, koliko če ona biti degradirana. Drugo, što me još više brine je, da su ovi sistemi brzo napravljeni. Rusi imaju velika iskustva i puno znanja u PVO sistemima, ali njihov razvoj traje duže vrijeme. Osim toga Rusi svaku stvar intenzivno testiraju i to duže vreme, da postane sistem zreo za opremanje edinica. Imaju tvornička i državna testiranja. I posle svih ovih testiranja po borbenoj upotrebi vide, da se može još šta ispraviti. Kinezi po drugoj strani uglavnom kopiraju i njihov razvoj ide veoma brzo i testiranja su vrlo kratka. Oni najverovatnije testiraju u optimalnim uslovima, vide da radi i ide u proizvodnju. A veliko je pitanje, kako radi u nepovoljnim uslovima, da ne kažemo u ekstremima. Kako dugo izdrži elektronika i material? Kako brzo se on kvari? Srbija bi ipak morala da kupio koji S-300PS iz Rusije za svaki slučaj. Oni ne bi bili toliko skupi, jer ih Rusija povlači iz naoružanja. Ne bi bio iznenađen, ako bi stari S-300PS radili još duže vreme, nego novi FK-3.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, pacika, kib0, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Profa je to lepo objasnio.Nismo mi sada tu neka sila, pa da izvoljevamo najskupje sisteme.Ako se već lično Kineski redsednik,založio za FK3, onda je to ipak nesto.NATO je do sada , sasvim fino ispipkao Grčke i druge S300, i utrenirao načine napada,tako da smo sa te strane, u velikoj prednosti.I Rusi imaju eksportne verzije, koje su ogoljene u odnosu na njihove, tako da je tu stanje isto.FK3 je bolje i naprednije od svega sto imamo, i sto smo do sada ikada imali, to je u sustini najbitnije.

• 5Ovo se svidja korisnicima: pacika, zlaya011, kib0, djordje92sm, Bloody
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^^^
Upravo tako. Plus, mi smo prvi kupci ovog sistema i reklama za dalje. Ako se kod nas obrukaju a mi krenemo da ih olajavamo kako su nam uvalili loš materijal kome će dalje da prodaju?

Druga stvar, mnogi zaboravljaju da u prvih 10 investitora u Srbiji 5 je iz Kine, kao i broj 1 Ling long, zatim Bor i Smederevo, grade pruge i autoputeve, planiraju Srbiju za saveznika i put svile, njihove banke nam pozajmljuju novac, treba sve te silne investicije zaštititi.

Treba im Srbija koja je spremna da kaže njet.

Mnogo je razloga da ne isfušare baš ovu isporuku.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, djordje92sm, GreenMan, Čivi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Nismo mi tako velika sila da mozemo da biramo sta hocemo nego sta nam daju to je reko u prevodu nije ni do para toliko. I ja bih topol u Srbiji i staru verziju, ali nema od toga nista. S400 nam nikad ne bi prodali vec bi kao i u Siriji bio sa Ruskom posadom u Ruskoj bazi. Za s300, s350 stoje sankcije koliko sam razumeo dok za Kineze nema bar za sada tako da smo kupili sta smo mogli.

Naravno da hocemo mozemo mi da uzmemo i s300 itd pored pretnji, ako cemo da glumimo silu i severnu koreju u srce evrope posle kad nas zatvore sa svim.

Treba ih ovako u njihovoj igri da se prosti na recniku jeb*** na finjaka, uveli sankcije za ruse nema problema idemo kod kineza, uvedu njima, nema problema ajmo izrael ma moze i iran imaju zanimljive stvari, turska.

Sta god da je i kako god da je bolje je imati nesto mogu da pljuju svi da je kinez ali cisto sumnjam da bi bilo kom pilotu bilo svejedno da ga testira u realnosti.

Faktor odvracanja pa barem i na papiru, HR su lazirali da su kupili s300 i prosetali prazno kamionce u toku rata pa je imalo propagandnog ucinka.