|
Poslao: 02 Maj 2020 21:22
|
offline
- arsa
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Jun 2011
- Poruke: 388
|
A 30mm Vidra je pitanje kada će biti....Ukratko mnogo nepoznatih,ako se ne odreši kesa.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 02 Maj 2020 21:43
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1600
|
Dobro da se nelažemo,Srbija proizvodi obe vrste granate 57mm i Ruske i Švedske,ako bi htela ne bi bio nikakav problem uvesti ih u naoružanje,problem su topovi 57mm kojih nemamo....
Zato se cevna PVO bazira na topovima bofors 40mm koje imamo oko 120 komada i proizvodimo municiju takođe,win-win situacija...sad da li će ta cifra biti dovoljna,videćemo
Rasprava o tome dali je 57mm daleko bolja ili ne je glupa,bolja je i efikasnija...Švejđani testirali
Tekst za link
Tekst za link
Tekst za link
ko hoće nek sam proceni učinak oba kalibra..efikasnost na cilju i utrošak municije za postizanje istog cilja
brundo65 ::SVEVID. Trend je trend a u kupoli mijenjas redenikeirokas dalje.RCWS kad ispucas onada kidas nazad pa dopunjavas a to traje.
Ok je to samo posada raste na 4 člana,punioc...i da teoretski može do god ima municije u vozilu da se puca iz topa..dok rcws brže istroši municiju za top ali zato mu se dodaje na kupolu i pkt i abg 30mm pa nemože toliko brzo da potroši svu vatrenu moć...treba ti i veća kupola,za dodatnog člana posade,nešto već posedujemo u KG za top 105mmTekst za link
ali to bi onda skratilo desant....a desant je najvažniji kod MRAP,OT..
Može i da bude samo vozilo za pvo ili podršku poput ruske derivacije,ali naš sa 4 člana posade i točkaš...ali opet to su ruje rešile da iskoriste masu bmp 3 kojih imaju i modernizuju ih sa topom 57mm i tako jeftinije prilično unaprede snagu na terenu...kao kad bi mi mogli da oni 500 komada M-80 vidri dodamo isti top ali mi to nemožemo jer je vidra na nivou bmp 2...vidiš koja je to računica od strane Rusa...veoma pametna
Rusi su pre Derivacije koja je guseničar imali planove za vozilo Atom sa topom 57mmTekst za link
koje nikad nije zaživelo,dok sad imaju planove da top postave na Bumerang 8x8Tekst za link
videćemo da li će to biti urađeno ,evo sličica iz videa..
Ali za sad jedino vozilo osim derivacije na koje je makar postavljena kupola sa topom 57mm ,nismo videli da li i kako puca za razliku od derivacije,je Kazakstanski Barys 8x8,preimenovani Južnoafrički Mbombe 8...koji je dobio kupolu AU 220m
Za mene je top 57mm stvar koja će doneti razliku i prednost na budućim bojnimpoljima...i uopšte povećanje kalibra na 50 +mm...Ameri sve karte bacaju na Super 50 top od 50mmTekst za link
Rusi već daleko odmakli sa 57mm ...a moguće da će i Evropa da izvuče iz naftalina stare projekte sa boforsom 57mmTekst za link
pa top bofors 57mm okače na Pumu ili CV90...
jer su i Rusi top 57mm izvukli iz naftalina...posle 50 godina
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Maj 2020 10:03
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2020
- Poruke: 93
|
U ovim ruskim snimcima kaže da je efektivni domet 6km po daljini i 4km po visini...
Činimi se da Bofors L70 40mm ima taj domet ili čak i veći?
Koliki je domet Boforsa 57mm?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Maj 2020 21:57
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1600
|
Po nekim podacima daljina za bofors 57mm je i do 8 km...
Ali glavna stvar je razlika u BG,pogledaj sliku...
jedna od uloga će biti i gađanje utvrđenih položaja ili zidova i drugih urbanih zaklona...u toj ulozi 57 mm je dosta efikasniji i probojniji,neki su već to sve probali kod nas na terenu 90ih..
I obična "pancirna" 57mm može da zaustavi većinu oklopnih vozila pešadije..a čeka se tek završetak razvoj "podkalibarne" tj da ruje objave njenu probojnost i to će biti baš zanimljivo
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 14:21
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2020
- Poruke: 93
|
Čitajući forum i argumente za 57mm postao sam veliki fan tog kalibra...
E sad ako sam razumeo dobro i tu postoji Ruska i NATO verzija. I da je NATO nešto većeg dometa valjda zbog konstrukcije ( veće punjenje i neke druge razlike). Dal će Rusi uraditi DUBS 57mm i u NATO verziji za izvoz? Nešto slično su uradili i sa haubicama osnovna je 152mm a ima mogućnost i izrade u 155mm za izvoz. Možda nije najsrećnije poređenje ali meni izgleda logično.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 18:34
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28743
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@svevid
Zaista ne znam kakva će biti efikasnost ruske probojne municije jer dosta kaskaju u razvoju APFSDS municije za automatske topove. Recimo identična municija za Bofors L70 koja postoji već dvadesetak godina, sa čela probija prednju kosu ploču T-55, a takođe i sa visokim stepenom verovatnoće i kupolu sa čela.
Izbor municije za Bofors je mnogo veći jer razvoj nije stao ni u jednom trenutku, sami smo odradili modernizacije na njemu, municiju proizvodimo, čak smo i licencu dobili i ako nismo tehnički i tehnološki bili spremni da to realizujemo. Na sve to da uzimamo ponovo top koji smo otpisali a i sami Rusi ga čupaju iz mrtvih.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 21:11
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1600
|
To kakva će biti ruska municija...to je njihov problem
mi i onako moramo da svoju municiju razvijamo sami...kao što i radimo sa municijom za bofors 40mm...
To bi sutra radili i sa municijom 57mm i za s-60 57mm i za bofors 57mm koju proizvodimo već sad bar osnovne verzije,ako radimo na čeličnoj kiši za 40mm ne bi valjda bio problem primena iste na municiji 57mm...
Nego primećujem da neki ovde misle da ja nešto forsiram 57 i pravim se pametan a nehvalim lik i delo naših projekata sa bofors 40mm...što ne stoji jer već sa 2 posta iznad napisao da je pravac koji smo uzeli sa PASARSom 16 i jedini logičan i realan u našem slučaju jer imamo topove bofors 40mm na stanju,njih 120 komada ..a svako radi sa onim šta ima...mi imamo boforse 40mm u tom većem broju i ništa drugo osim praga 30mm još u rezervi...znači to je super i nema šta više tu da se doda...
Opet kao entuzijasta uvezi topa 57mm i s-60 i bofors 57 nemože niko da me ubedi ...a neki štiteći ili bar tako meni deluje,lik i delo našeg projekta sa topom 40mm što nema potrebe jer ja mislim o tome sve najbolje, da top 57 mm neće praviti razliku u sukobu sadašnjice,i smatram ruski pravac dobar,za njih dobar,jer i oni kao i mi rade sa onim što poseduju a oni poseduju njihov top 57mm,mogli su da biraju između topa 37mm i topa 57mm i odabrali su 57mm,nisu "vaskrsli" Jenisej 2x37mmTekst za link nego su napravili derivaciju sa topom 57mm...
Opet naš pasars je neka uslovno govoreći naša verzija derivacije i to je super imaju sličnu ulogu,ali brojka od 120 komada meni deluje malo...pa je dalja mogućnost dokupiti polovne ili pokrenuti proizvodnju topova 40mm....ali realno je da će sve ostati na ovoj cifri od 120 komada.
I pošto je tema top 57mm ja koji cenim ovaj kalibar 57mm ,volim da pišem o njemu i da ga hvalim
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2020 22:11
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7726
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Nije stvar samo u topu. 40 mm je solidan top. Granate, valjda ce ih napraviti. AP, Fugasna, sa blizinskim upaljacem, mozda i tempirna.
BMP 3 57mm je kompaktnjiji, pokretljiviji, kao laki tenk. Oklop stiti od 14.5.
Najvazniji dio je ipak optoelektronika - SUV.
Da bi bio samostalan. Inspiracija za PASARS je bio Thales Rapid Fire. On se uvezuje i sa radarima ili samostalno.
Top kao top je nekako najmanja karika. Sve ostalo je puno skuplje i slozenije.
https://youtu.be/XMWforitUXo
A pri tome imamo i Pragu, da li se sa Pragom moglo sta odraditi?
Dobar dan čike iz Thalesa, treba nam SUV i optoelektronika za Bofors i Pragu... Moze i 3D radar. Hvala, koliko kosta, izvolite.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jun 2020 19:48
|
offline
- poljoprivreda
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Jun 2019
- Poruke: 3154
|
Derivacija-PVO bice predstavljena na ovogodisnjoj paradi, a odmah zatim ide na drzavna ispitivanja:
https://iz.ru/1022173/anton-lavrov-bogdan-stepovoi.....6kwktVdeCs
Citat:«Деривация» нужна в полках и бригадах Сухопутных войск, то есть будет непосредственно прикрывать их от ударов с воздуха, — это звено ПВО называют первичным. Сейчас в нем используют зенитные ракетно-пушечные комплексы «Тунгуска». Несмотря на модернизацию, они не отвечает всем необходимым современным требованиям по досягаемости и эффективности поражения целей, особенно малоразмерных, сообщил «Известиям» главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский.
Dakle, Tungusku pustaju niz vodu, nesposobna je da se bori protiv dronova.
|
|
|
|
|
|
