PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 4Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, CheefCoach, ssekir75, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Jel zna neko koliko je realno da u slucaju da nabavimo divizion BUK uzmemo po jednu raketnu bateriju i uvezemo je u postojece divizione KUB-a? Dakle da se koristi BUKov radar i sve prednosti tog sistema a da se, u isto vreme, ne odbace i one dobre strane KUB-a, koje jos postoje? Da ti neki novi "super divizioni" imaju cetiri baterije (bukovska i tri kubovske).
Pricalo se ovde da je tako nesto moguce, ali da li smo sposobni za tako nesto i da li bi to moglo da zazivi i u realno zivotu?
Pre svega bi voleo da cujem ljude koji su ovde na forumu a koji su citave karijere proveli na KUB-u.

Sad će ti to samkubm4 mnogo bolje objasniti, ali mislim da se moraju izvršiti određene modifikacije na RStON-u da on bude na standardu M-3. Onda bi verovatno mogao jedan TEL (samohodni lanser sa nišanskim radarom Buk-a) da se pridoda bateriji i tako bi baterija mogla da gađa dva cilja jednovremeno....ali...sad će to potpukovnik objasniti....

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Sta je pancosi, nesto smo se ucutali? Hocemo dalje na modernizaciju SAMKUBM4 ili BUK-M1,2 ili 3?

Upravo nas to zanima. Siguran sam da pratite sta se ovih dana pojavljivalo u medijima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Dec 2016 21:04

Koliko je meni poznato u radaru Kub-a su isla cetiri coveka: oficir (kapetan ili kapetan I klase), podoficir, i dva vojnika na odsluzenju vojnog roka (ili vojnika po ugovoru ) od kojih je jedan vozac. Dva profesionalca su dovoljna za gadjanje, a ova druga dva samo trebaju da gledaju u ekran radara (jer je analogan i ciljevi se pojavljuju kao bele tackice). Kao sto rece Kubovac, ako izaberes rezerviste sa pravom strucnom spremom...

Kub se mucio sa avionima koji su leteli iznad 8 km.

Sada se moze dodati i Gazetcik Kub-u koji bi trebao da predstavlja kontra kontra-meru. On bi trebao da iskljuci radar u slucaju da primeti neku pretnju (HARM ili drugi projektil) i da aktivira mamce.

Moze se i povecati broj radarskih mamaca u odnosu na broj aktivnih radara. 99-te, barem na podrucju KiM nisu postojali mamaci za Kub, vec samo mamci napravljeni za Nevu.

A moze da se trenira da dejstvuje citav puk/divizion zajednicki, kako je predvidjeno, a ne svaka baterija zasebno.

Opet ostaje problem da je radar stare generacije i podlozan je ometanju i gadjanju protiv-radarskim projektilima, a rakete imaju kratak domet i nedovoljnu brzinu. Kod Buk-a su svi ti problemi otklonjeni.

Dopuna: 27 Dec 2016 21:06

samkubm4 ::Sta je pancosi, nesto smo se ucutali? Hocemo dalje na modernizaciju SAMKUBM4 ili BUK-M1,2 ili 3?

Ako mogu da biram ja bih Buk M3. Zadovoljio bih se i sa M2.

Dopuna: 27 Dec 2016 21:12

Voja1978 ::Jel zna neko koliko je realno da u slucaju da nabavimo divizion BUK uzmemo po jednu raketnu bateriju i uvezemo je u postojece divizione KUB-a? Dakle da se koristi BUKov radar i sve prednosti tog sistema a da se, u isto vreme, ne odbace i one dobre strane KUB-a, koje jos postoje? Da ti neki novi "super divizioni" imaju cetiri baterije (bukovska i tri kubovske).


Negde pre 30-40 stranica samkub je napisao da je resurs raketa za Kub istekao. Ako se taj problem ne resi, onda od Kub-a nece ostati ni K. Naravno ostaju gusenicarska vozila koja se mogu iskoristiti, na primer da se poveca broj lansera/pretovarivaca za potrebe Buk-a.

• 1Ovo se svidja korisniku: rodoljub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam isto al za BUK M3 i ne treba nam S300 i to bar 3 baterije i vola pola Srbije pokriveno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, ssekir75, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa 3 baterije neces nista pokrit, 3 diviziona su druga prica. Ako se uzme Buk za zastitu teritorije onda Kub treba vratit u izvornu zadacu zastitu OMJ-a. Nista ne bacat u smece!

• 9Ovo se svidja korisnicima: boracbl1389, Voja1978, MB120mm, sremac983, amaterSRB, shmele, stalker, ssekir75, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bi se bacilo nego bi se uvezalo u jedinstveni sistem.

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Lucije Kvint, Crvena Petokraka, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da dodam neke informacije u vezi sistema 2K12 KUB:

1) Problem raketnog goriva za rakete serije 3M9/3M9M3 se sada moze efikasno resiti. Nije istina da se rakete moraju rashodovati.
Pogonska grupa se menja - ona 2 stara motora unutar rakete ne mogu se remontovati, vec se menja kompletan pogon, sve do ispred uvodnika vazduha.
Postoje firme koje nude kompletno novu pogonsku grupu za 3M9M3. Ja znam za SEGMENT SPEC TECHNOEXPORT. Rade sa celim bivsim Istocnim blokom.
Samo je pitanje kolicine motora koja se porucuje - neznam koliko Srbija trenutno ima raketa serije 3M9 (200-300-500?)

Sa novom pogonskom grupom raketni sistem KUB moze sluziti jos 2 decenije. Tek u slucaju zamene pogonske grupe isplativo je raditi i na modernizaciji KUB-a. Ovako kako neki sada zamisljaju - neizvodljivo je, a i ne isplati se ubacivanje raketa sa BUK-a jer je jeftinije onda kupiti polovan BUK-M1.

2) Pominjana je nabavka 3 diviziona sistema BUK iz Rusije. Toliko Srbija ima diviziona KUB-a (preimenovani pukovi Novi Sad, Kragujevac, Nis).
Ako najavljena nabavka bude realizovana tokom 2018-e, verovatno ce biti donacija starih BUK-M1, koje bi Srbija morala da remontuje i modernizuje na nivo BUK-M1-2. Takav sistem moze da gadja balisticke i protiv-radarske rakete, pa sam sebe moze stititi.

Smatram da kupovina novih BUK-M2 nije realna jer Srbija trenutno nema para za nove stvari. To bi bio i pogresan potez jer je vec krenula proizvodnja novog modela BUK-M3 dometa 70km.
Rusija je pre 2 dana zvanicno saopstila da prestaje sa kupovinama BUK-M2 i da prelazi da porucuje samo novi M3.

3) Uvodjenjem 3 diviziona BUK-M1-2 u naoruzanje, KUB bi postao visak.
Tih 60-ak lansirnih vozila 2P25 koja bi od jednom postala visak moze se iskorititi za Yugoimportove modernizovane rakete K-13M, o kojima se pise na temi PASARS-16. Tako bi Srbija za malo novca mogla da dobije trupnu podrsku umesto Strele-1 i Strele-10. Taman onoliko koliko joj i treba.
Svaka od 5 brigada (4+Specijalna) dobila bi po 12 trupnih PVO sistema.
Domet od 12km je odlican, ali suska se da raketa ima potencijala i za vece daljine.
Vozila 2P25 su specijalizovana lansirna, ne treba vrsiti skupe izmene osim ugradnje sistema za pasivnu samostalnu akviziciju ciljeva (TV+termovizija+laserski daljinomer), te umrezavanja sa visim komandnim C2I sastavima kako bi posada imala pravovremenu informaciju o ciljevima.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, Mercury, proka89, ssekir75, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih se ja zezao sa PASARS nego bih uzeo polovne Tunguske. Naravno zajedno sa Buk M1.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boksi ::Ja sam isto al za BUK M3 i ne treba nam S300 i to bar 3 baterije i vola pola Srbije pokriveno.



Врабац је писао да је С300 НЕОПХОДАН!,Имао је/ако се добро сећам,јер ми је то затрпано негде по мејловима/првенствено у виду аваксе,тимове за електронско ометање,авине који носе харм ракете.Све је то изван домета БукМ3.Преферирао је такође Антеј 2500,или пму2.Његова поставка кретала се од 3 -5 дивизиона/С300 што је превише,али је истицао да је 2 објективно нужно имати за ПВО територије/мада реално недовољно/.Ове системе мора бранити или модернизовани БукМ1/мада је помињао да се и куб може модернизовати/,и наравно БукМ2 што се подразумева.Сматрао је да би смо у том случају Тунгуске могли добити као донацију/уз нужну модернизацију на стандардМ1,ваљда је мислио на оне што имају радаре са прототипских верзија Панцира/.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Crvena Petokraka, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi vazdusni prostor Srbije bio apsolutno pokriven i bezbedan, potrebno je mnogo para za kupovinu S-300/400, BUK-M3, Pancir, TOR. Srbija taj novac nema.
Za S-300 Srbija nema stratesku dubinu, previse je glomazan i komplikovan. Sva jaja bila bi u jednoj korpi, sto je kockanje u slucaju rata.

Male zemlje poput Srbije treba da teze veoma mobilnim, umrezenim sistemima dometa preko 30km, kao sto su CAMM-ER/EMADS, BUK-M3 ili BARAK-8. Vidim da su neki pominjali S-350 Vitjaz - taj sistem nece uskoro u proizvodnju zbog velikih problema sa raketom 9M96.

U vezi integracije raketa R-13M na lansere 2P25 za KUB: u magacinima postoje stotine tih raketa, trosak ne bi bio veliki, a sve komponente sistema dobro su poznate.
Tunguska je dobra, ali kolicina tih sistema koje bi Srbija dobila na poklon verovatno ne bi bila dovoljna za sve brigade. Pored toga, otvara se problem obuke, odrzavanja, nabavke rezervnih delova i kasnijeg remonta, jer su u pitanju potpuno novi sistemi koje Srbija nikada ranije nije imala u naoruzanju.