PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, Mixelotti, šumar bk2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo su ga zbog te naredbe komandiru baterije da "uključi sredstvo i gađa" pojedinci proglasili samoubicom, a potpuno su zanemarili činjenicu da je KUB prilikom te aktivnosti zračio mnogo duže od onih 20 sec. što je Neva-šima bilo sveto pismo.

Tačno je da niko od naših pilota nije eksplicitno naveo da ga je oborio sistem KUB, jer oni to i ne mogu da znaju dok su u avionu, ali je isto tako tačno da im je neposredno pred pogodak sistem SPO signalizirao da su ozračeni nišanskim radarom sa zemlje. Ko je mogao da ih ozrači sa zemlje, ako u tom delu Srbije nije bilo sistema Neva?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mixelotti, victoria, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jester

Vidi, ja ne znam ko je generala proglašavao "samoubicom", ja za to sada prvi put čujem. Ipak, ono što je uradio je bilo protivno pravilima gađanja i da je kapetan ima više hrabrosti trebao je odbiti to naređenje. Mi koji smo bili tada aktivni, znamo ko je bio general Veličković i da je uživao veliki ugled i niko nije smeo da mu odbije naređenje, bar ne neki kapetan.
Vidi se iz tvojih reči da ne voliš Kubovce iz nekog razloga i to je u redu. Ipak, mislim da previše dižeš Nevaše u visine. Iako im i ja skidam kapu za sve što su učinili, bilo je i kod njih grešaka i to stravičnih. Pošto si bolje upoznat sa Nevom, verovatno znaš više o pogibiji pripadnika 8. rd PVO u blizini Obrenovca, verovatno znaš za dva diviziona koji su u dva navrata gađala sa prenosom cilja i zračila puno duže od 20 sekundi i oba puta dobila po nosu uz ranjene i poginule? Neki od tih tadašnjih komandanata su danas veoma visoko oficiri u RV i PVO, ali su pravili greške. Grešiti je ljudski.
11 divziona Neve je isto kao i 20 baterija Kuba, gađalo guske i patke! Tako ispada! A činjenica da je jedan divizion oborio oba aviona, podigao je sve Nevaše u zvezde a Kubovce gurnuo u blato...Mislim da to nije fer.
Na kraju rata mi smo još imali 14 baterija spremnih za rad uz još jednu ili dve blizu kraja opravke, smanjili smo višestruko broj ispadanja baterije i povećali broj lansiranja. Imali smo ispravne 4 mečke i 4 visinca i 5 Ukuva i bili potpuno spremni za drugu rundu. Rat je završen naprasno i dalje sve znamo kako je bilo....

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taman posla da ja nekoga volim ili ne volim, niti imam potrebu za tako nečim. Ne bih se ni oglašavao po tom pitanju, da nije bilo pisanja o "slučajnom obaranju" F-117 i F-16.

Da stavimo tačku o gen. Veličkoviću, pošto pojedinci tvrde (ne ovde na forumu) da je isključivo on odgovoran za svoju pogibiju i pogibiju ostalih koji su tada bili sa njim. Niko od tih pojedinaca ne spominje odgovornost komandanta baterije i sam postupak posade.

O greškama Neva-ša koje si spomenuo, postoje takođe svedočenja i to niko ne krije niti osporava.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::@Jester

Vidi, ja ne znam ko je generala proglašavao "samoubicom", ja za to sada prvi put čujem. Ipak, ono što je uradio je bilo protivno pravilima gađanja i da je kapetan ima više hrabrosti trebao je odbiti to naređenje. Mi koji smo bili tada aktivni, znamo ko je bio general Veličković i da je uživao veliki ugled i niko nije smeo da mu odbije naređenje, bar ne neki kapetan.
.


Нисам упознат са БУК-ом, али мислим да је главни проблем за то да је АН / АЛЕ-50 мамац .... Са С-125 пројектилом се руководи радиокоманда, а циљ се може пратити ручно од оператора. Пробад "Куб" је полуактивно радарско вођство, а пројектила би могла ићи сами себи без корекције од оператора као што је НЕВА ....

О општем Величковићу - да ли је био у Рстону или не? Не могу добро да разумем, шта кажеш о његовом положају и положају других ... Чуо сам да је био у Рстону, или да је био напољу да посматра ракетирање ....

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da i ja završim u "pomirljivijem" tonu. Niko ne krivi samo Veličkovića za događaj, ali blaga većinska odgovornost jeste na njemu jer je uživao veliki ugled i retko se ko usuđivao da mu odbije naređenje, a kamoli jedan kapetan, ali niko ne spori da je trebao to učiniti....Sad je gotovo....
O "slučajnom" obaranju F-117 i F-16 ja ne bi trošio reči jer ne znam šta može biti slučajno kada je u pitanju radarski vođena raketa? Cilj je uočen, zahvaćen, raketa vođena do cilja, aktivirala se u zoni uništenja i kraj!
Ipak, smatram da trebaš uzeti sa većom rezervom tvrdnje pilota da su obarani Kubom. Za to nema dokaza. Možda je i moguće da je neki avion bio na kratko "osvetljen" ali to ne znači da je bio i gađan. Uostalom, još jednom ti kažem da se tačno zna koji su piloti USAF i holanđanin oborili naših 6 vitezova i to niko nije ozbiljno osporio.
Teze o našem obaranju naših aviona (iako su zaista bile moguće, jer nije postojala identifikacija svoj/tuđi a sistem veza i komunikacija se tek uhodavao prvih par dana) smatram u kategoriji vesti o našem gađanju aerodroma Rinas i Tuzla, kao i o obaranju B-2. Sve je to mo0guće, možda je i bilo ali nema dokaza....
Ispalo je na trenutak da smo mi Kubovci bili gomila nesposobnjakovića koja ništa nije uradila osim što je oborila par naših 29-tki i skrivila pogibiju generala. Pretpostavljam da nisi mislio tako, ali tako je ispalo i zato sa ja reagovao....Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da nisam tako mislio. Prava istina o eventualnom dejstvu KUB-a po našima se verovatno nikada neće saznati, pošto tokom rata, a i po završetku rata, o tim događajima nije vođena istraga. Sada je kasno za tako nešto, jer pojedinih učesnika događaja više nema među nama, a potencijalni materijalni dokazi su odavno uništeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Situacija: gadja se 1 cilj sa 2 rakete.
Da li neko moze da napise koliki je maksimalni vremenski interval izmedju lansiranja 2 rakete, na KUB-u i na Nevi? Lansira se prva, saceka, pa se lansira i druga na isti cilj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako sam ja dobro razumeo opise obaranja F-117 i F-16 pritiskom na dugme lete dve rakete u sekvenci od pet sekundi. Na Nevi naravno.

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, sasans23, ssekir75, mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lukacbeli ::Situacija: gadja se 1 cilj sa 2 rakete.
Da li neko moze da napise koliki je maksimalni vremenski interval izmedju lansiranja 2 rakete, na KUB-u i na Nevi? Lansira se prva, saceka, pa se lansira i druga na isti cilj.

Na Nevi mi se čini da "po defaultu" lete dve rakete u razmaku od po 5 sekundi.

Što se tiče Kuba, sa jednog lansera uobičajeni interval lansiranja između dve rakete je 6 sekundi. Ipak, postoji i mogućnost da se druga raketa sa istog lansera ispali nakon 3 sekunde u režimu II, zahvat u vazduhu.
Kada se lansiranje vrši tako da se druga raketa lansira sa drugog lansera, interval je 3 sekunde...

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da li se "default" moze menjati - npr. da sacekas 10 sekundi?

Ovo pitam zbog pogadjanja vucenog mamca i aviona-nosaca.
Ako su ispaljene 2 rakete - prva ode na mamac, druga nema vremena da napravi zaokret ka avionu-nosacu, pa promasi. Zato je potreban veci vremenski interval izmedju lansiranja.