PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, ILGromovnik, voja64, MB120mm, zixo, sasans23, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo, Prosireni rd-i KUB-M4, kao konfiguracije, nisu mocniji od pometnutog sistema BUK-M1. One se koriste kako se prevazidjeni i inferioran RS KUB-M ne bi bacio, vec bio iskoriscena na najbolji moguci nacin, a sa puno manje para. Performanse BUK-M1 su daleko bolje, sa povecanom envelopom i brzinom rakete i povecanom kanalnoscu po cilju. Ali, kod KUB-M4, sa integrisanim sredvima BUK-M1, postize sa maksimum koji se moze izvuci, po pitanju visine, daljine i sasredjenijeg i efikasnijeg dejstva rakete KUB-M 3M9M3E. Cena BUK-M2 je veca od navedene cene BUK-M1. Normalno, tako su sukcesivno i vece cene BUK-M3 i BUK-M4.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, voja64, MB120mm, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::samkubm4 ::Kubovac. Ja se secam , u vreme 1998.godine, Jeljcin je hteo ovaj Sistem PMU-2 da spusti na 185 milona dolara, ali Milosevic nije hteo to da realizuje. Ne mogu da se setim cene BUK-M2, ali evo nasao sam za SA-17 BUK-M1 GANG, uvedena u naoruzanje 1989.godine. Orjentirna izvozna cena sastava 6 SLO, 3 PZU-Uredjaj za lansiranje i punjenje sa 3 b/k raketa -144 komada i komplet tehnickih sredstava je 160 milona dolara.

ОК да ли су 3 проширена рд Куба М4 моћнија од поменуте конфигурације Бука која је споменута а која кошта 160 милиона долара?

Такође да ли се цена односи на Бук-М2Е?

Nisi pitao mene, ali evo da i ja dam mišljenje, ako može.
Radi se i o pokrivenosti teritorije i o masovnosti.

Uzmimo primere:
- 3 RD PVO Buk M1/2 raspoređenih po 1 RD u reonu Novi Sad, Niš i Kragujevac.
- Jednovremeno teoretski mogu gađati 6 ciljeva sa svakog reona
- U slučaju pogađanja radara za osvetljavanje, reon ostaje bez zaštite dok se radar eventualno ne popravi

- 3 RD PVO Kub M4 raspoređenih po 1 RD u reonu Novi Sad, Niš i Kragujevac.
- Jednovremeno teoretski mogu gađati 6 ciljeva sa svakog reona (svaki RD Kub M4 ima po tri raketne baterije Kub M1/2 + RStON + Telar Buk)
- U slučaju pogađanja modifikovanog RStON-a, još dve baterije ostaju u funkciji sa mogućnošću gađanja 4 cilja sa istog reona. Pored toga, može se odmah u pogođenu bateriju uključiti obični nemodifikovani RStON koji u rezervi imamo 6 komada i opet je baterija funkcionalna, do eventualne popravke radara, ali sada kao Kub M 1/2....

Dakle, niko ne tvrdi da je Kub M4 bolji od Buka, jer to nije predmet ozbiljne rasprave. Ovde razgovaramo o tome da li je isplativo naših 9 aktivnih baterija Kub modifikovati u 9 baterija Kub M4, a pritom u rezervi imamo 6 "običnih" RStOna, odnosno faktički 6 običnih baterija. Dakle, polazimo od onoga što imamo.

Najbolje rešenje bi bilo da država odreši kesu ili da Rusi budu "široke ruke" i po povoljnim uslovima isporuče nama barem 6-9 divizona Buk M2 za odbranu trupa i reona NS/KG/Niš. E to je posao.
I jedno 2-3 RD POV S-300 PMU-2 za odbranu Beograda.
I onda lepo i Kub i Nevu u zasluženu penziju....ali ovako.... ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac@
Kod RD BUK-a , unistenjem formacijskog radara diviziona, svako vozilo sa radarom moze da dejstvuje samostalno ili da dobije informaciju sa viseg nivoa ? Ja barem tako razumem da funkcionise taj sistem i da mu to daje borbenu zilavost .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

valter68 ::Kubovac@
Kod RD BUK-a , unistenjem formacijskog radara diviziona, svako vozilo sa radarom moze da dejstvuje samostalno ili da dobije informaciju sa viseg nivoa ? Ja barem tako razumem da funkcionise taj sistem i da mu to daje borbenu zilavost .

Može, naravno. Stvar je u tome što ti podaci koji će se dobiti sa višeg nivoa nisu tako precizni kao podaci koje dobija direktno od formacijskog osmatračko-nišanskog radara diviziona i stoga mu treba više vremena da pronađe i zahvati cilj, odnosno da zrači u prostor, što povećava rizik od pogađanja TELAR-a protivradarskom raketom....

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, voja64, zixo, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovc, zixo. Mozemo mi da postavljamo teze i optimiziramo stvari, da oni pisu (ili smo pisali), i usvajaju programska dokumenta, studije, planove nabavke i opremanja, modernizacije, ali onda dodje neki politicki dziber, diletant i donese sasvim drugaciju odluku. Sve to pod okriljem, da nama to ne treba, nemamo mi vise protiv koga da vodimo rat, niko nas nece napasti, bicemo pod necijem okriljem, i sve to pada u vodu. Pre toga napravi promociju, kao postoji i alternativa, nabavka zapadnih RS PVO, i nam da rok kao da mi razmisljamo. A vreme samo leti, leti.....a stanje isto, i jos gore.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, zixo, ssekir75, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

samkubm4 ::Kubovc, zixo. Mozemo mi da postavljamo teze i optimiziramo stvari, da oni pisu (ili smo pisali), i usvajaju programska dokumenta, studije, planove nabavke i opremanja, modernizacije, ali onda dodje neki politicki dziber, diletant i donese sasvim drugaciju odluku. Sve to pod okriljem, da nama to ne treba, nemamo mi vise protiv koga da vodimo rat, niko nas nece napasti, bicemo pod necijem okriljem, i sve to pada u vodu. Pre toga napravi promociju, kao postoji i alternativa, nabavka zapadnih RS PVO, i nam da rok kao da mi razmisljamo. A vreme samo leti, leti.....a stanje isto, i jos gore.

To si u pravu. I samo jedno da ja naglasim. Ja volim ruske/sovjetske sisteme PVO i uopšte borbene sisteme. Čoveče, uz dobro održavanje, to je gotovo neuništivo! Kub i Neva kod nas imaju između 34-38 godina starosti i još uvek funkcionišu iako bi po logici stvari i po resursima već trebalo da su na starom gvoždu! Meni je žao RS PVO Volhov nismo povukli nakon Dejtona ovamo...domet 56 km, 31 u visinu...ugradiš TV i Tervmoviziju.....elem...
Sa druge strane, ako bi neko kupio nekakav Improved Hawk ili neku verziju Patriota, makar i PAC-1 za naše snage PVO, sa nekom garancijom bar 10-15 godina, što da ne? Najgore je ovo što sada imamo. Čekamo da oruđa bukvalno zarđaju...i onda više nema šta da modifikujemo i budžimo..-..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve se nadam da ipak imaju i malo mozga i odgovornosti , prema narodu, drzavi i vojsci, pa da ce ipak nesto biti nabavljeno , i modernizovano dok nam ne zagori pod nogama i ne bude kasno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Kubovac, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac. Kao pitomac TVA, raketni smer, u kabinetu raketodinamike, kod prof.dr M.Momirskog postojala je velika rakete VULKAN (secam se zuto obojena, naslanjali smo se na nju i nekada dremuckali), domace proizvodnje, ciji je razvoj bio zaustavljen zbog problema pumpe visokog pritiska na velikim visinama. Ona je imala super postavljene performanse (kao Volhov), kako nam je pricao profesor. Zbog nekih sitnica, neko nije imao dovoljno hrabrosti da razvije tu raketu do kraja, koja bi bila u mogucnosti, u to vreme da skine avion poput U2.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidim da ovde razmatramo da imamo tri proširena rd Kub-M4 uz divizione Buk-M1 ili M2.

Ipak glasam da se ne ide na KuB-M4 nego da se nabavi Buk-M2. Ili možda polovni M1.

Smatram da Kub-M4 ima smisla samo kao prelazno rešenje do dolaska novije tehnike mada ni Buk-M1 nije baš nov. Čak je i Buk-M1 prelazno rešenje. Moje mišljenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam uopste siguran koliko je pametno ici na bilo kakvu nabavku Buk-a bilo posebno bilo za formiranje Kub M4 pre nego sto se resi pitanje teritorijalne PVO.
Najlogicnije bi mi bilo da se uradi modernizacija Neva na Pecora 2M i nabave 2 polovna diviziona S300PS a time se dobijaju opet dve jedinice teritorijalne PVO dok bi se Kubovi povukli u trupnu PVO.
Tek u drugom koraku ici na Kub M4 ali uz mesanje sa Buk M1 koji bi se mogli modernizovati u nekom trenutku kasnije (smatram da je M2 preskup i nepotreban a narocito nakon promene koncepcije nosenja raketa sa M3)