PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kub je nabavljen pre 40 godina i nabavila ga je SFRJ.Ne bih se ja mnogo obazirao na Ruse prilikom modernizacije,znam kako oni poštuju potpisano
-Svako malo se neko iz VTI i/ili SDPR pohvali kako su u stanju da povećaju domet starim radarima za 20-ak %,navodno boljom obradom signala ili njegovim pojačanjem.Da li je to izvodivo i na radarima na Rston-u,nišanskom i osmatračkom ?
-Prilikom testiranja pre nekoliko godina raketa je odletela mnogo dalje nego što je iko očekivao pa bih rekao da sam DOMET rakete nije problem.Povećanje zone uništenja cilja bih,za početak tražio usavršavanjem radara(jednog i drugog) i sistema vođenja.
-Jesi li u prilici da nam pojasniš svoju ideju o modernizaciji raketa,za nas sa jeftinijim ulaznicama ?
-Kako vidiš zaštitu od PRR-a za Kub u današnje vreme ? Skraćivanjem vremena rada nišanskog(zato se zanimamo za naknadni/ponovni zahvat cilja u vazduhu) i upotreba IRZ,možda ? Jesu li kubanci koristili IRZ 1999-e ili samo nevaši ?
Kub(SLO i Rston) treba zaštiti i od IC vođenih projektila kojima su izloženi više nego nevaši.
-S tim u vezi ,možeš li nam reći dokle je stigao projekat "termovizijskog zalivnog sistema za izmenu IC signature scene" koji je uzgred spomenuo Sava Pustinja u prilogu Vojske "Naše oružje za našu odbranu" iz 1994-e godine a o kojem od tada vlada tajac ?
Pozzzz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja znam iz trece ruke kako su se rakete lansirale sa kuba 1999. Gledas avion kamerom i lansiras raketu ka njemu. Onda ukljucis radar (da li nisanski, ili samo onaj za vodjenje rakete), pravis zahvat u vazduhu dok raketa leti na cilj i tako gadjas. Smanjuje se vreme zracenja, te je HARM raketi tesko da odradi svoj posao. Ali je efikasnost Kub-a skoro pa nikakva. Kranji rezultat je da je vecina nasih radara prezivela, ali da nemaju nijedan potvrdjen pogodak.

Ja ne pricam sta moze, vec sta je radjeno. Ako je to potpuno pogresno, onda je radjeno potpuno pogresno.

Jedno je zasto je neku opciju predvideo konstruktor sistema. Drugo je kako sistem zamisljaju strucnjaci kao ti. A sasvim je trece kada operator sistema sedne u njega. Njemu padaju na pamet svakakve ideje. Cetvrto je sta mi amaetri mislimo, ali mi mozemo da mislimo sta ocemo, jer nemamo uticaj na proces.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Heh,šefe,ja nisam stručnjak pa zato i pitam onoga koji je proveo vek na tom sistemu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta raketa sto je lansirana pre par godina - falilo je tu nesto...pa je odletela nekontrolisano.

Sto se tice KUB-a, treba mu staviti savremenu pasivu (termovizija+kontinuirani laserski ozracivac za merenje 3D koordinata cilja - imaju Jevreji dobre sisteme).
Osmatracki radar 1S11 potpuno izbaciti iz upotrebe (demontirati) i umesto njega ubaciti mali 3D AESA LPI decimetarski radar poput ruskog 1L122, da se oteza posao PRR.
Ako se uspe nesto sa modernizacijom radara za vodjenje 1S31 - OK, ako ne - nikom nista.

Problem modernizacije KUB-a nije toliko u parama, koliko u sujeti i sebicluku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mycity-military.com/slika.php?slika=520......25.28.jpg
imamo samo ove podatke o modernizaciji kub-a, a gde su TT podaci? da li ih znas samkubm4?ili su ostali isti?
shutterstock.com/video/clip-25331-stock.....audio.html
zanimljiv video..

• 14Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, mikrimaus, MB120mm, Šid, Arhiv, victoria, djonsule, sasans23, Georgius, ILGromovnik, zixo, Mercury, Dicus, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Au, ala ste sada navalili?
Sto se tice radara koji se modernizuju, uradili su samo pokazivace i digitalne blokove. Ja sam radio DBSO i MTMP i prakticno se sa njima povecava domet do nekih 15% na oba radara u RStON-u. Ali radikalno nista nije uradeno. Raketa nije testirana, vec njen MM, radi produzenja veka upotrebe. Zbog ne znanja VTI i ostalih, koji nisu znali da dobro obezbede pravilnost i pouzdanost opita, ona je nekontrolisano otisla skoro do granice. Energetska moc MM je jos uvek dobra, ali moze, zbog uslova cuvanja, naglo da opadne. RN dovodi raketu sa MM do cilja, pri gadanju u odlasku, dosta dobro. Ne mogu vam dati dijagrame. Moze se raditi na poboljsanju osetljivosti i zastiti upaljaca a BG je dobra. Vidite modernizaciju rakete na sajtovima Indije -sistem AKASH. Domet OR je 60 km, NR prati 45 km agada nas ALAR i HARM sa preko 80 km. Zastita je izvodljiva, kao sprega taktickih i tehnickih mera, o kojima ovde za ovaj sistem ne bih. Normalno da smo i za KUB koristili uspesno IRZ. Rusi i za ovo imaju napravljen svoj sistem mamaca i zastite. Pogotovu je potrebna i IC zastita, a za ti postoje standardne procedure. Ne znam o toj IC zalivnoj signaturi scene na avionu koju je spominjao gm.S.Pustinja, ali postoje i IC i TerV mreze za prekrivane i sredstava sistema PVO. Za ovaj drugi tekst, LG, sistem je prevaziden za modernu borbu, protiv jako brzih i manevarbilnih cileve, koji koriste sve informacije i AWAKSE. Sustina stvari je sto je trebalo praviti zasedna dejstva o dobro osmisliti taktiku. U pocetku nije bilo lansiranja, samo prezivljavanje, pa je na osnovu mog Izvestaja smenjen Nacelnik RU RV i PVO gpp.BGrahovca (izjava sada pokojnog pukovnika B.Pejcica koji je poginuo sa gp Velickovicem) a onda preduzeta drukcija taktika upotrebe. Ovom nasem sistemu nije pridavana potpuna paznja u smislu vodenja PEB (borba protiva HARM, ALARM, ....), pre agresije. Nas inzinjera nije bilo ni pod lupom a bilo je 80 pukovnika ARJ PVO. Ja sam i posle 17 godina otisao u penziju kao mr potpukovnik, ali se nikome nisam uvlacio. I ja mislim da je radeno pogresno, ali to ne smes da kazes jednom nadmenom gp.S.Smiljanicu (na jednoj analizi kaze meni Ko je Vas to ovlasto da to diskutujete). Za razliku od NEVE, mi smo imali 20 % pogodenih RStON-a. TerV kamera mora da se nabavi za sisteme PVO daleko veceg dometa (za RV i PVO a ne KoV). Kad se spoji 3D radar sa BUK (KUB-M4) ne treba nam 1S11M, UKUV, PRV itd. Da vrlo su povredene sujete, toliko da iako sam bio sef, po svom sistemu SDPR, sada nece ni da razgovaraju sa mnom, sve nekompententni, ljigavi da ne kazem.....ostalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dokle vise taj SDRP...muka mi je!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Dokle vise taj SDRP...muka mi je!
Ako zaboravis proizvodnju municije, pusaka i slicne sitnice koje su dostupne i civilima, SDPR je temelj, sprat i krov namenske industrije Srbije, barem kada je rec o proizvodnji i prometu (nisu toliko dominantni u istrazivanju i projektovanju jer postoji VTI). Problemi SDPR-a su problemi celog drustva i mentaliteta u potpunosti. Tako da je u sustini problem u mentalitetu!

Meni je otac pricao da smo mi (kao Jugoslavija) pre 30-tak godina imali problema da napravimo keder za Kub, i da nismo uspeli da napravimo jedan koji zadovoljava kriterijume i leti i zimi. Danas posle 30 godina ulaganja u nauku i tehnologiju izgleda da smo sposobni da cinimo cuda od modernizacije.

Ja bih licno vise voleo da mi imamo jednu baterju ultra-modernog PVO sistema koji bi 96% skidao avione (makar 1 dnevno) nego cela nasa brigada PVO koju ne smemo da ukljucimo ukoliko nas napadne iole ozbiljniji protivnik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quoteNe znam o toj IC zalivnoj signaturi scene na avionu koju je spominjao gm.S.Pustinja][/quote]
Nije na avionu već je samo rekao(napisao) "u razvoju je termovizijski zalivni sistem za izmenu IC signature SCENE"(velika slova moja) .Zbog ove reči SCENE, rekao bih da je reč o maskiranju-obmanjivanju na većem prostoru(po mom mišljenju na zemlji,verovatno neka zaštita za veće objekte i/ili jedinice u prostoru)
-Ako se ništa u međuvremenu nije promenilo granica sigurnosti rada nišanskog radara je 17 sek.,prema rečima nekadašnjeg k-danta 250-e rbr Lazovića.Treći divizion je prema Aničiću imao dogovor da ne zrači duže od 20 sek. iako je Dani(opet prema Aničiću) zračio jednom prilikom i celih 40 sek.
-Isto,prema rečima raketaša i VOJIN-ovaca iz 1999-e,PRR-e najviše zaj..e isključivanje pa ponovno uključivanje radara kada se navodno u glavi za samonavođenje HARM-a generiše signal greške.

-Zbog toga se meni ,amateru,čini da mogućnost ponovnog zahvata cilja u vazduhu pruža priliku za preživljanje KUB-a na savremenom bojištu uz smanjenu verovatnoću uništenja cilja u vazduhu.Odnosno,mogućnost prekida rada nišanskog 4-5 sek. pa ponovno uključenje i zahvat bi možda svelo NEPREKIDNI rad nišanskog ispod tih 17-20 "bezbednih" sekundi ?
-Ako bi bila korištena moćnija računarska podrška u procesu vođenja raketa . . . možda to smanjenje i ne bi bilo veliko ?
Ima li neke logike u gore navedenom ili . . . da ne lupam glavu dalje
Pozzz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cini mi se da je jedan kubovski radar na KiM bio pogodjen posle samo nekoliko sekundi zracenja. Ako je PRR vec ispaljena i u blizini, nema bezbednog vremena zracenja.

Za ostalo racunaj da HARM putuje brzinom od oko 2 maha. I ne zaboravi da Kub obicno gadja sa najmanje 2 rakete koje se ispaljuju u vremenkom intervalu koji odgovara vremenu koje avion potrosi za protiv-raketni manevar.

Cisto amaterski, potrebno je nekoliko sekundi da radar Kub-a napravi zahvat, kao i nekoliko sekundi za protiv-raketni manevar, i neka je to 10-tak sekundi. Avion moze sigurno da ubrza na 1 mah, a ako je kubovska raketa oko 2,5 maha; da bude lakse, neka raketa stize avion brzinom od 500 m/s. Znaci da bi postigao tih 17 sekundi moras da gadjas cilj kada je na daljini do 4 km. Sa svim mojim zaokruzivanjima, mozes da tih 4 km mozda razvuces i na 7-8.