PARS 9K37 BUK-M (SA-11 Gadfly)

• 9Ovo se svidja korisnicima: Mercury, darkangel, MB120mm, rovac, Lucije Kvint, lacko, sasans23, amaterSRB, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dećki ne dajte se smetati...
Ma sasvim je O.K. imamo ciljeve imamo PVO sistem taman dovoljno za analizu ne bitno koliko je realno i kakvo je rešenje za Srbiju konkretno najbolje.
Npr. za Srbiju je najeftiniji i najlakše da ima slična sredstva odmazde protiv Hrvatske a ne da pravi odbranu od istih a u stvari i jednima i drugima ako takva sredstva trebaju trebaju zbog nečeg možda trećeg ...
Drugo njima ni čarape ne vire, a mi već sada sa oba da kažem gluteusa sedimo na NATO stolici i polako ćemo u tom pravcu ...
Kažem analizu pošto je ovde reč o stvarima za koje ne postoje istiniti odnosno tačni otvoreni izvori.

Čuj možda bi mogao i malo detaljnije da istražim pitanje ali trenutno nemam vremena, sutra putujem a nešto sam i bezvoljan na ovu ojužinu a dobio sam ideju da napišem temu REAKCIJA PVO pa me to nekako zaokuplja, da budem iskren, pa ću odgovoriti onako iz topa ... autoku sledećih 24 časa ću se korigovati ako nešto iskopam ...

Ove protubrodske u zemlja zemlja verzijama Buk može da obori ali mogu i da se provuku. Naime te rakete su na putanji limitrane visinom prepreka, predpostvljam ta RBS manje jer može da programirano skreće tu i tamo.
Tako se tu kao osnovni problem javlja lokacija malovisinskih ciljeva i na netu možeš da nađeš knjige Peresade, Mišenka, Burova i Surikova na tu temu.
Dakle nije Buku toliko veliki problem da obori takav cilj, uz nešto veći rashod, već je problem da se stvori radarsko polje i sistem komandovanja (koji omogućuje optimalniji raspored i integrisano dejstvo) koji će taj posao da obavi.
Kod takvih ciljeva se oseća sva važnost kompleksne hijerarhijske strukutre PVO koja omogućava na većem prostoru u kratkom vremenu dovoljnu integraciju raznih ELINT i C2i-C3I komponenti kao uslov da se takvi ciljevi uopšte otkriju i da se ostvari gađnje u kratkom vremenu.
I to u ravnici sa razvijenim niskovisincima a u brskoplaninskom delu se smatraju generalno neuhvatljivim pa ili da ispred sebe imaš recimo RLK Barijer ili nekog sektorca ili da na prednjim linijama ustrojiš point sisteme na kritičnim pravcima ili objektima a strukturnu odbranu unazad u povoljnijoj topografiji.
KR na primer na Novi Sad ili idu ekstremno nisko iznad reke ili idu sa južne stane papreskoče Frušku goru i idu na dole. Ili na Beograd ekstremno nisko nekom ekvidistantnom Save ili preko Majevice, nisko nad dolinom Kolubare pa skretanje na sever koristeći maske Kosmaja i Avale (Kovione, Parcanskog visa isl.)
naravno ove kojelete manje viđe pravo nemaju te mogućnosti i one idu nisko koliko god mogu birajući iviceniskih pobrđa ako ih ima ...
oboriće ih Buk ali ako ga ne obiđu...

Onaj ATACMS od 300 km bi bio verovatno neoboriv za Buka, njega bi smlaitila ili mala raketa sa Anteja ili neka Alamazova naravno ne one najstarije generacije Almaza a problem bi bio i ko bi iz postrojbe Buka uopšte i čime uspeo da efikasno uopšte zaseče takav cilj.

Sad ću proverim ako mogu 5V55 ali generalno uz svo poštovanje ne slažm se sa Aminovom na prvi pogled ... barem po pitanju brzine dotične rakete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Oluj
Odlicno, hvala puno na analizi.
Ako nisam preterano naporan ostalo je jos M31 raketa koja je korigovana VBR raketa sa GPS i unitarnom glavom, pretpostavljam da je ona laka za obaranje ali kakva je situacija sa otkrivanjem jer je dosta manja od "krmace" ATACMS iako i dosta sporija.

Inace ovo je tekst
http://www.almaz-antey.ru/about/press/production/732.html

@ Zixo
Odgovor za Tocku je isti kao i ATACMS, ne moze je oboriti 9M317 ali Bugarska varijanta ima drugacije pocetne parametre a to su 70 km domet i mogucnost nosenja i kasetne municije.

P.S. Navodno je RBS 15 tokom veselih 90ih u jednom trenutku bila sakrivena u Spacvanskim sumama i spremna na udare po nama ako nasa strana krene. Sada shvatam koja je logika u toj prici bila kada ste sami odredili potencijalne putanje tih raketa

• 4Ovo se svidja korisnicima: darkangel, Lucije Kvint, Mercury, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бывший ракетчик, генерал-майор Владимир Дворкин подвергает сомнению способность С-300 изобразить поведение американской тактической ракеты ATACMS (аналог российского "Искандера").

В то же время военный аналитик Анатолий Соколов считает, что скорость полета ракеты 5В55 позволяет использовать ее для имитации баллистической ракеты. Так, скорость полета ATACMS составляет 1,5 км/с, а ракета 5В55 зенитной системы С-300 развивает скорость до 2 км/с — с такой скоростью не летают ни самолеты, ни крылатые ракеты.

Ја верујем првом лику.


Ајд пази сад наводи се по разним изворима да ракета иде 2000 м/с и у тим истим изворима се наводи да је максимална брзина цииља 4300 км/час.
Та даваподатак су контрадикторна и сасвим верујем у тачност ДРУГОГ податкаскада је отој ракети реч

Узгред ја сам све време писао о ракетама Бука овима и старијима
не о оној најновијој верзији са аеродинамиком смао на репу ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da na nju sam i ja mislio.


Da li onda menjate misljenje da prva generacija Almaza ne moze da ih obori?

Meni je tu jos jedna stvar zanimljiva, Buk M3 protiv S300 PT/PS. Vidim da ni nasi (sudeci po politickim izjavama) nisu sigurni sta je bolje.
Ako je brzina cilja stvarno 4.3 km/h onda je PT/PS prevagnuo kod mene.

• 4Ovo se svidja korisnicima: darkangel, Lucije Kvint, Mercury, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

генрално овако изгледа слика:
-ове мале до 50 км може и органски
- ове до 100 км мање више, уз помоћ спољњег извора

Мислим да би најновије ракете, оне капсулиране, можда могле значајно више али њихови подаци још нису поуздани.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Mercury, darkangel, djonsule, MB120mm, zixo, lacko, sasans23, Lucije Kvint, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2017 13:35

4300 км/час ти показује да првобитна радиокомандна ракета С-300 домета 47 км имала пројектну брзину типичног циља у типичним условима од 1200 м/с
Њој су циљеви били авиони и поготову крстареће ракете и у том погледу она је можда најрентабилнији систем против КРР икада уз наравно Алигатора, данас већ мало демоде.
Тек од 48-ице и то на снагу пре БАЈКАЛА него 54-ке, алмазовке могу да смлате овакав циљ.

Dopuna: 29 Mar 2017 18:09

То је без увида у детаље јако проблематично из неколико разлога:
- шта модернизација ПС/ПТ верзије све подразумева, ја или нисам пратио на часу или су особине модернизације још увек необјављене
- особине М3 верзије су још увек суштински непознате, чак и перформансе поброју циљева варирају а неки проблеми су просто под тоталним велом тајне од рецимо перформанси најновије ракете до особина нишанског радара

Verovatno su po brzini rakete slične oko 1600 m/s, po kanalanosti je slično jer je četvorokanalnost u oba slučaja borbeno najrealnija (a ne šestoknalanost)
Međutim ovamo je još uvek Kupol istina sa podrškom sa nivoa brigade barem Obzorom a možda i Imbirom a ovamo ovako ili onako imaš Pelikana koga ja zovem стервятник ili Lešinar a on je već onako dosta dobar i sam a mnogo je veća bojeva glava.

Jbg.to i oni kojima se nudi nisu sigurni u šta gledaju a kamoli mi odavle ... a samo veliki ozbiljni platežni kupci sebi mogu da dozvole testiranje tenderskog tipa kao recimo Egipat što je uradio sa Nevma.
Uprkos svemu u svakom slučaju bi ako moram da biram između dva a u ovako maloj kompletaciji uvek izabrao modernizovani PT/PS ali to je bez veće logike za nas, za nas je logika modernizovani PS i modernizovni stari Buk u nekom kompletu sa onim što sam opisivao na temi Koeficijetn zasičenosti radarima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: shmele, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Питање за Олуј2-а. Да ли је за БУК М3 предвиђена нова ракета која је дужа од оне кују су приказали на досад једином снимку и ранијим сликама? Када се погледа транспортно возило за дотур ракета у доњем низу ми ракете изгледају као да имају две различите дужине. Чак и на слици пратећи Телар има позади места за дуже ракете.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Apr 2017 14:03

Ne znam care pouzdano ali je vrlo moguce obzirom da je raketa enormno brza

Dopuna: 21 Apr 2017 3:35

Do skorog vremena a unazad godinu dana možda dve je striktno procenivano da nanovije rakete Buka striktno nemaju niti će imati verziju sa aktivnom radarskom glavom.
Međutim poslednjih nekoliko meseci se ta opcija sve više pominje u vlro zanimljivim izvorima.
Nešto malo pre tih godinu dve, možda tri ovde na forumu sam tvrdio da će novi Bukovi imati takvu glavu kao dopunsku pa ćemo u sledećem periodu da vidimo da li sam ja li ovi drugi u pravu ili iz surčina i slično ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Isporuka za Azare
Azerbaijan receives upgraded Buk systems equipped with Russian interceptors
Citat:Azerbaijan continues to receive Russian-made surface-to-air missiles (SAMs) for its upgraded Buk-MB SAM systems, according to a representative of Belarussia's OKB TSP company, which is upgrading the 9K37 Buk (US Department of Defense designation/ NATO reporting name: SA-11'Gadfly') to Buk-MB standard for the Azerbaijani Armed Services.
http://www.janes.com/article/69953/azerbaijan-rece.....terceptors

• 2Ovo se svidja korisnicima: shmele, StefanNBG90
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бук-М2

https://fotki.yandex.ru/next/users/avia-kurs/album/160610/view/671289