PARS 9K37 BUK-M (SA-11 Gadfly)

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alzirci na gadjanju


https://dambiev.livejournal.com/1614521.html

• 3Ovo se svidja korisnicima: sasans23, voja64, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Maj 2019 16:28

Ако може да користи старије ракете онда има и ПАРС.

Dopuna: 25 Maj 2019 20:23

Koliko je pouzdano da nišanski radar radi u S bandu ?
Toni, koliko je ta internet stranica pouzdana ?
Naime da nije zbrka, akvizicioni 80K6 je u S bandu to je sigurno a nišanac ne bi trebao da bude ali ...

Dopuna: 25 Maj 2019 20:59

Ма немој да тражиш, побркали су сигурно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj, sta mislis o ovoj novoj raketi 9M318 koja jeste radjena prema 9M317 ali nije reverzni inzenjering kao sto je slucaj sa ranijim Bukovim raketama. Da li je moguce da su uspeli da izvuku 20km veci domet sa gotovo istom aerodinamikom, da se nisu dokopali goriva iz 9M317M sa Buk M3?

• 4Ovo se svidja korisnicima: darkangel, zoran MKD, MB120mm, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сто посто.
Oppss, mislio sam 100% da su dobili gorivo.
i to je verovatno razvijano za korejsku raketu.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E to je ono sto ne shvatam.
Razumem u cemu je interes Belorusa da razviju ovako nesto, takodje mi je jasno da mogu da stave AESA radar jer su jaki oko elektronike, pa i ova termovizija od 40 km (ako se odnosi na ciljeve tipa lovca, svaka cast) ali oni nisu nikad bili jaki "hemicari" da prevazidju Ruse ili Ukrajince po pitanju raketnog goriva.

Dakle sta je interes Rusa da im daju to gorivo i dobiju konkurenta kako za Buk M2 tako i M3? Da nisu mozda nabavili gorivo kod Ukrajinaca?

• 5Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, darkangel, MB120mm, voja64, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tu sad možemo samo da nagađamo.
Jbg. Belorusi daju sve od sebe i to neproporcionalno. ajd onako na prvu ruku počelo je to još od 90-tih i autokompenzatora aktivnih šumnih smetnji, suštinskog stožera oko koga se uopšte prišlo modernizaciji Pečora-Neva. Suštinski to je njihov posao i podelili su ga sa Rusijom, radili su kritične delove starih radara kada u Rusiji nisu rađeni. Belorusija je zapravo zagovornik tipa C2I KIS sistema PVO (poteklog iz onoga što se najčešće naziva Manevr) i personalno ga je održala preko Poljane razvila dalje nagore sama a onda udarila i horizontalno. Jedan od sistema su *ugasili* da se ne kosi sa ruskim konkurentom. Sborka 2-1 je us tvari njihova kao celina. Kasateljnaja je u stvari Ranžir koji su održali i usavršavaju do danas a dali su Rusima bez pitanja. Proizveli su one *morune* na kojima najbolje sedaju i Torovi i Bukovi u točaškoj verziji.
A tek sa radiostanicama je posebna priča i u krajnjoj meri ovu aktivnuglavu su oni počeli da rade boga pitaj od kada.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumem ja taj odnos da jedni drugima cine "usluge" sto je i normalno, ali se ta prica zavrsava sa Buk MB kao jeftinom da ne kazem sirotinjskom verzijom M2 gde opet ides kod Rusa po rakete. Ovo sad je vec potpuno druga prica, jer ako je Said u pravu da su poceli sa proizvodnjom svojih raketa klonova ovo onda vise nije jeftina dopuna ruske ponude vec direktan konkurent.

Ako je to tacno onda od Rusa zavise samo za sitne delove (npr. motor) koji se po potrebi mogu naci na zapadu. Aktivna glava je sigrno Agatova ima vec neko vreme da ih nude za PVO, ako se ne varam doradjene sa R77 a prica se da ce komandno mesto biti Poljana RB dok su Kupol menjali sa Ukrajincem jos kod Azera.
Glavna misterija je raketno gorivo i ako ga prave kod kuce bice zestoka konkurencija Rusima a kad vidim koliko MMZ trazi za proizvodnju gusenicara bice drasticno jeftiniji a i 8X8 kamion se priblizio mogucnosti gusenicara.

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, darkangel, voja64, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna varijanta Ukrajinci, ali onda teško da bi stavili rusku nomenklaturu rakete, iako je oni stalno koriste u slučaju da je gorivo ukrajinsko bi bilo baš onako, ali ko zna i formacijski radar je u suštini ukrajinski mada je oznaka još iz SSSR-a .... O.K. možda Ukrajinci.

No šta ako je sve tačno.
Said je ozbiljan čovek, ne samo zato što je završio Baumanku, što te na neki način obeleži za ceo život, već i zbog mnogo čega drugog.
Ako on to kaže u ovom slučaju ja mu potpuno verujem, dakle ako nisu Ukrajinci nešto ne vidimo kako treba. Rusija će za Belorusiju i rat pokloniti ali hvaljen Allah pa nije takvo vreme, bar ne još i svakako da ne bi nešto poklonila u ovoj situaciji, uostalom u tehničkim poslovima se ne poklanja u mirnodopsko vreme ni u socijalizmima a kamoli liberalizmu.
Koristi stare rakete, O.K. onda nišanac nije u S bandu. Ali antena je nekako malo na gore razvučena šta ako ima poseban antenski kanal u S bandu, kanal vođenja (sad kakavog druga priča).
A dal je Vitjazu kanal vođenaju S bandu ?
Da nisu oni izvukli fijasko sa Vitjazom na tih zvaničnih 60 km oca mu ...

• 4Ovo se svidja korisnicima: darkangel, Kubovac, voja64, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel :: pa i ova termovizija od 40 km (ako se odnosi na ciljeve tipa lovca, svaka cast)

Jeste

Citat:Дальность обнаружения воздушной цели типа МиГ-29 - 130 км

Дальность обнаружения цели типа МиГ-29 тепловизионно-оптической системой - 40 км


Evo iskopah prospekte https://twitter.com/dressler_w/status/1129372656120324101

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@.........

Evo da pokušam da analiziram ovo što je Toni postavio, a o čemu su već Oluj i Darkangel diskutovali.
Naime, ja smatram da su ove rakete 9M318(MB 1,2-3) sposobne da gađaju ciljeve u VaP-u na daljinama između 32 km (9M318) i 42 km (9M318MB1-3). I to je to.
Uvedena je aktivna glava za samovođenje. Maksimani domet ARGS nije naveden ali teško da je preko 25-30 km, što je veoma dobro a i ima logike.
Sistem Buk ima mogućnost, isto kao i stariji Kub, lansiranja rakete sa zahvatom u vazduhu, kada je nišanski radar pokupio sve parametre cilja. Tada se ti podaci, preko komandnog računara u TELARU, prosleđuju u ARGS i upravljački sistem rakete Buk, koja može preračunati (neka vrsta memorijskog praćenja) let do nekih minimalno 0,6 D do cilja (od maksimalnih 24 km, ponavljam analogiju sa Kub sistema). Tada se, ili ranije naravno, uključuje ARGS i ostvaruje zahvat i dalje sve znamo.
Mislim da se domet od 70 km odnosi za ciljeve na zemlji i na vodi, jer piše da može i njih gađati.

Domet od 70 km mi nije realan za ciljeve u VaP-u jer bi INS deo bio predugačak i morale bi ići radio-korekcije što znači da bi predajnik osvetljenja morao raditi predugo i slati korekcije na repne antene.
Mislim da se ovde radi o proračunatom sistemu, gde je potrebno svega maksimalno cca 10-15 km leta rakete po početnom usmeravanju i memorijskom praćenju (a to apsolutno pokriva taj, nazovimo ga "INS") i mislim da tu nisu potrebne ni radio korekcije.

Tako da mislim da su stvari jednostavnije i da, osim modifikacija motora, nije došlo do nikakve "zamene" motora nekim drugim ili sa nekog drugog sistema.....