PARS 9M37/9M333 Strela-10 (SA-13 Gopher)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Procitao sam sve postove u ovoj temi i temi Strela 10-cro i opet nisam razumeo sta je tacno onaj "tanjir" izmedju raketa: radarski daljinomer, pasivni radar, pasivni radio pelengator (sta god ovi izrazu tacno znacili)... Zna li neko nesto poblize da kaze o ovom delu sistema Strela 10.

Dok ne stigne pravi odgovor, da ja dam neke svoje predpostavke na osnovu onog sto sam procitao, tj mozda bi moglo ovako: izgleda da je to prosto antena za radio goniometrisanje. Potpuno pasivna stvar, nista ne emituje. Kombinacijom izmerenih uglova sa dva ili vise vozila, na osnovu poznatog rastojanja tih vozila, odredjuje se daljina do cilja. Rad goniometara je verovatno automatizovan, uglovi se automatski ocitavaju i radio vezom kao digitalni signal salju u komandno vozilo gde ih racunar prihvata i u realnom vremenu daje daljinu i vraca je do operatera u vozilima. E sad, da li antena hvata signale koje emituje meta ili prati signale odbijene od mete...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, victoria, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Радарски даљиномер.
Ракета се наводи пасивно на ИЦ зрачење авиона, али како је осетљива може да захвати циљ ван свог домета. Зато је убачен даљиномер - да се види да ли је циљ у домету.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Радарски даљиномер.
Ракета се наводи пасивно на ИЦ зрачење авиона, али како је осетљива може да захвати циљ ван свог домета. Зато је убачен даљиномер - да се види да ли је циљ у домету.

Da, to mi je jasno, i ako je vodjenje rakete pasivno treba znati da li je cilj u dometu i da li ima smisla lansirati raketu. Ali, kako taj radarski daljinomer radi: ne verujem da je to nesto kao nisanski radar, usmereno emituje zracenje, hvata ga antenom i na osnovu kasnjenja racuna se daljina. Na ovom principu radi i laserski daljinomer: i jedno i drugo emituje EM zracenje, samo u razlicitim oblastima spektra.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucije Kvint ::Ali, kako taj radarski daljinomer radi: ne verujem da je to nesto kao nisanski radar, usmereno emituje zracenje, hvata ga antenom i na osnovu kasnjenja racuna se daljina. Na ovom principu radi i laserski daljinomer: i jedno i drugo emituje EM zracenje, samo u razlicitim oblastima spektra.
Како би другачије радио?

Што се тиче твоје тезе да је некакав гониометар - то је и теоретски скоро неизводљиво, чак и са данашњон техником.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tekst dole eksplicitno kaze da je to pasivan sistem, dakle nema emitovanja sa tog vozila. Takodje, cesto se uz Strelu 10 pominje pelengator (vise puta i na ovom forumu) a pelengacija i goniometrisanje je mislim isto: usmereni detektori, merenje uglova i iz preseka se odredjuje polozaj emitera.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Two TELARs were developed on the MT-LB tracked chassis, these being the 9A35 TELAR equipped with the 9S16 Flat Box-B radio-frequency passive detection system, and the 9A34 without it. The Flat Box antenna suite comprised multiple antennas on the top of the MT-LB hull and an additional antenna package on the electrically powered TELAR turret.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

9S16 је модернизација, и изгледа другачије (погледај слике).

На линку који си ставио јасно наводе:
"The 9S86 Snap Shot rangefinding radar is located between the launchers"
"The 9K35 / SA-13 Gopher system employs a coherent pulse Doppler millimetric band 9S86 Snap Shot range and radial velocity finding radar."
То је "тањир" за који си питао.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 30 Avg 2015 20:37

@vathra
Hvala na odgovoru. Moguce da smo obojica u pravu tj. da postoji varijanta Strele 10 sa pravim radarom i varijanta sa pasivnim radiopelengatorom.
Ti govoris o ovome, u pravu si naravno, to je Strela 10 sa pravim radarom.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
The 9K35 / SA-13 Gopher system employs a coherent pulse Doppler millimetric band 9S86 Snap Shot range and radial velocity finding radar.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
- 9A34M2, 9A34M3-K: launcher vehicle with 9S86 "SNAP SHOT" range only radar located between the two pairs of missile canisters on the transporter erector launcher and radar (TELAR) (maximum radar range is 450 to 10,000 m).

Ja sam mislio na ovo, pasivni sistem, to bi trebalo rascivijati sta je, pravi radar (emisija pa detekcija reflektovanog zracenja ocigledno nije):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
…9A35 TELAR equipped with the 9S16 Flat Box-B radio-frequency passive detection system, and the 9A34 without it. The Flat Box antenna suite comprised multiple antennas on the top of the MT-LB hull and an additional antenna package on the electrically powered TELAR turret.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
- 9A35M2, 9A35M3-K: launcher vehicle with 9S16 (NATO "Flat Box-B") passive radar detection system that gives a 360° azimuth and minimum 40° elevation coverage

Nase (a sigurno i hrvatske) Strele 10 imaju ovo:
“У Војсци Србије у систему Стрела-10М користе се самоходна лансирна оруђа 9А34 и возила 9А35 са пасивним радио-пеленгатором циља.” Recenica sa sajta VS, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dakle, nas sistem je sa pasivnim detekcionim sistemom (9S18) i posto nije radar, pokusavamo da shvatimo sta je. I ima i "tanjir" , slika dole, sa sajta VS. Moguce da obe varijacije imaju tu istu ili vrlo slicnu radarsku antenu.



Dopuna: 03 Sep 2015 18:59

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
"Пассивный радиопеленгатор 9С16 является средством обнаружения воздушных целей. Он предназначен для обнаружения и пеленгации по азимуту низколетящих воздушных целей, имеющих на борту включенные импульсные радиотехнические средства. Пеленгатор обеспечивает: обнаружение воздушных целей летящих с любого направления, при угле места от 0 до 40 град на дальности до 20 км и определение азимута цели; точное наведение ПУ на цель по азимуту с ошибкой, не превышающей 5 град; визуальную, световую и звуковую индикацию принимаемого от цели сигнала; выдачу командиром боевой машины ЦУ оператору. Масса пеленгатора - 150 кг."

Po ovom tekstu (sa foruma ali ocigledno je preuzet ozbiljan tekst) pasivni radiopelengator i nije daljinomer. To je pasivni radarski prijemnik (antena) koja pomaze da se uoci cilj na osnovu reflektovanih (ili i emitovanih?) radiotalasa sa aviona. Da li je on sirokopojasan sto se tice talasne duzine ili se moze odabrati uska oblast spektra nije jasno. U svakom slucaju on pomaze da se odredi azimut tj. pravac iz koga dolazi cilj (i elevacija do 40st) i na taj nacin omogucuje operateru da optickom spravom ranije uoci cilj. Tako bar ja razumem, sa slabim znanjem radarske tehnike i nikakvim znanjem ruskog.
A i ime uredjaja mi se uklapa u ovakav opis (odredjivanje pravca na kome se nalazi radarski odraz cilja).

• 1Ovo se svidja korisniku: Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucije Kvint ::Procitao sam sve postove u ovoj temi i temi Strela 10-cro i opet nisam razumeo sta je tacno onaj "tanjir" izmedju raketa: radarski daljinomer, pasivni radar, pasivni radio pelengator (sta god ovi izrazu tacno znacili)... Zna li neko nesto poblize da kaze o ovom delu sistema Strela 10.

Dok ne stigne pravi odgovor, da ja dam neke svoje predpostavke na osnovu onog sto sam procitao, tj mozda bi moglo ovako: izgleda da je to prosto antena za radio goniometrisanje. Potpuno pasivna stvar, nista ne emituje. Kombinacijom izmerenih uglova sa dva ili vise vozila, na osnovu poznatog rastojanja tih vozila, odredjuje se daljina do cilja. Rad goniometara je verovatno automatizovan, uglovi se automatski ocitavaju i radio vezom kao digitalni signal salju u komandno vozilo gde ih racunar prihvata i u realnom vremenu daje daljinu i vraca je do operatera u vozilima. E sad, da li antena hvata signale koje emituje meta ili prati signale odbijene od mete...


Citat iz Hrvatskog vojnika:
Sustav ima nekoliko prednosti, ali i nedostataka.
...
Na kraju, iz senzorske skupine nije uklonjen izvor radarskog zračenja - radarski daljinomjer, koji iako ima neke prednosti u odnosu na laserske daljinomjere znači mogućnost napada proturadarskim projektilima. Međutim, gađanje se može obaviti i bez daljinomjera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Modernizovani...
Противовоздушная оборона Приморья усилена модернизированными ЗРК "Стрела-10МН"

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nova isporuka
Russia Western Military District troops receive new Strela-10MN mobile air defense missile systems

Citat:More than ten Strela-10MN mobile air defense missile systems have arrived for air defense units of the Western Military District’s motor rifle brigade based in the Leningrad Region in northwest Russia, district spokesman Oleg Kochetkov said on Monday, Nov. 30, 2015.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]