Poslao: 19 Dec 2016 13:24
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Што се мене тиче може и у цистерну...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Jan 2017 13:39
|
offline
- Pridružio: 28 Jul 2011
- Poruke: 183
|
Lucije Kvint ::Napisano: 30 Avg 2015 20:37
@vathra
Hvala na odgovoru. Moguce da smo obojica u pravu tj. da postoji varijanta Strele 10 sa pravim radarom i varijanta sa pasivnim radiopelengatorom.
Ti govoris o ovome, u pravu si naravno, to je Strela 10 sa pravim radarom.
ausairpower.net/APA-9K35-Strela-10.html
The 9K35 / SA-13 Gopher system employs a coherent pulse Doppler millimetric band 9S86 Snap Shot range and radial velocity finding radar.
en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10
- 9A34M2, 9A34M3-K: launcher vehicle with 9S86 "SNAP SHOT" range only radar located between the two pairs of missile canisters on the transporter erector launcher and radar (TELAR) (maximum radar range is 450 to 10,000 m).
Ja sam mislio na ovo, pasivni sistem, to bi trebalo rascivijati sta je, pravi radar (emisija pa detekcija reflektovanog zracenja ocigledno nije):
ausairpower.net/APA-9K35-Strela-10.html
…9A35 TELAR equipped with the 9S16 Flat Box-B radio-frequency passive detection system, and the 9A34 without it. The Flat Box antenna suite comprised multiple antennas on the top of the MT-LB hull and an additional antenna package on the electrically powered TELAR turret.
en.wikipedia.org/wiki/9K35_Strela-10
- 9A35M2, 9A35M3-K: launcher vehicle with 9S16 (NATO "Flat Box-B") passive radar detection system that gives a 360° azimuth and minimum 40° elevation coverage
Nase (a sigurno i hrvatske) Strele 10 imaju ovo:
“У Војсци Србије у систему Стрела-10М користе се самоходна лансирна оруђа 9А34 и возила 9А35 са пасивним радио-пеленгатором циља.” Recenica sa sajta VS, vs.rs/index.php?content=a5d46cc0-0335-102c-8859-e480d5acdc4a
Dakle, nas sistem je sa pasivnim detekcionim sistemom (9S18) i posto nije radar, pokusavamo da shvatimo sta je. I ima i "tanjir" , slika dole, sa sajta VS. Moguce da obe varijacije imaju tu istu ili vrlo slicnu radarsku antenu.
Dopuna: 03 Sep 2015 18:59
russianarms.ru/forum/index.php?topic=6161.0
"Пассивный радиопеленгатор 9С16 является средством обнаружения воздушных целей. Он предназначен для обнаружения и пеленгации по азимуту низколетящих воздушных целей, имеющих на борту включенные импульсные радиотехнические средства. Пеленгатор обеспечивает: обнаружение воздушных целей летящих с любого направления, при угле места от 0 до 40 град на дальности до 20 км и определение азимута цели; точное наведение ПУ на цель по азимуту с ошибкой, не превышающей 5 град; визуальную, световую и звуковую индикацию принимаемого от цели сигнала; выдачу командиром боевой машины ЦУ оператору. Масса пеленгатора - 150 кг."
Po ovom tekstu (sa foruma ali ocigledno je preuzet ozbiljan tekst) pasivni radiopelengator i nije daljinomer. To je pasivni radarski prijemnik (antena) koja pomaze da se uoci cilj na osnovu reflektovanih (ili i emitovanih?) radiotalasa sa aviona. Da li je on sirokopojasan sto se tice talasne duzine ili se moze odabrati uska oblast spektra nije jasno. U svakom slucaju on pomaze da se odredi azimut tj. pravac iz koga dolazi cilj (i elevacija do 40st) i na taj nacin omogucuje operateru da optickom spravom ranije uoci cilj. Tako bar ja razumem, sa slabim znanjem radarske tehnike i nikakvim znanjem ruskog.
A i ime uredjaja mi se uklapa u ovakav opis (odredjivanje pravca na kome se nalazi radarski odraz cilja).
Ја сам се мало распитао о овоме код једног командира на стрели 10. Што се тиче наших возила која тренутно имамо, само командна стрела 10 (једно возило, остала не) има пасивни пеленгатор којим се само одређује правац доласка циља. Тањир на лансеру служи за детекцију наших авиона (уколико они имају уређај на себи) како би се разликовали од непријатељских.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2017 08:37
|
offline
- Lucije Kvint
- Super građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 1085
- Gde živiš: Beograd
|
strela ::Ја сам се мало распитао о овоме код једног командира на стрели 10. Што се тиче наших возила која тренутно имамо, само командна стрела 10 (једно возило, остала не) има пасивни пеленгатор којим се само одређује правац доласка циља. Тањир на лансеру служи за детекцију наших авиона (уколико они имају уређај на себи) како би се разликовали од непријатељских.
Hvala na odgovoru. Ako budes u prilici da saznas, koji signal goniometrise pelengator? Radio vezu aviona ili talase nasih radara odbijenih od aviona? Ili drugacije, da li se na pelengatoru podesava talasna duzina radio signala koga se zeli registrovati?
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2017 19:39
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
@strela Dobar ti je taj komandant, u JNA, pa u VJ, a danas u VS su dva lansirna vozila verzije 9A35M sa pasivnim radio pelengatorom 22745 i 22750. Antena koja vas buni je radarski daljinomjer.
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2017 07:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Ошибка
Запрашиваемый адрес не был найден на этом сервере.
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2017 09:50
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2016
- Poruke: 312
|
Napisano: 01 Mar 2017 9:25
jbg. do skoroje radila
Dopuna: 01 Mar 2017 9:50
Dakle imate tri vrste antena:
1. tanjirastu merača daljine
2.nekoliko grupa pravougaonih antena (npred, nazad i na boku) pelengatora
3.i jednu malo izduženu i malo veću (u odnosu na elemente grupa pelengatora) antenu kojaje čeono usmerena u pravcu gledanja operatera blizu stakla (prozora-nišana) operatera
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2017 21:59
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
Antene pod brojem 2 i 3 nači češ na samo vozilima 9A35M i Savi.
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2017 18:06
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 787
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Da li Strelu 10 moze da zameni cetvorostruki lanser Igle ili recimo Verbe? Tj,sta je bolje? (precisnost,verovatnoca pogotka,sistemi za lociranje/pracenje/gadjanje,brzina?) Vecu bojevu glavu ima strela,to je ocigledno.
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2017 19:09
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 905
|
Strelu-10 moze zameniti Verba (ona je daleko bolja od Igle, jer ima novi 3-pojasni tragac), ali to i ne bi bio mudar potez. Bolje je uvesti Verbu u naoruzanje u osnovnom obliku, tj. kao naoruzanje vojnika (MANPAD).
U danasnjim uslovima ratovanja, neki minimum dometa za PVO sisteme montirane na vozilima jeste 7.000m po daljini i 5.000m po visini. To je daljina na kojoj PVO kratkog dometa moze da parira helikopterima opremljenim najnovijom generacijom PO raketa (Hellfire). Verba i Igla ne mogu da odgovore ovom zahtevu. Tu, na granici dometa, nalaze se:
1) Thales RapidRanger https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/as....._05_12.pdf
2) SAAB RBS-70NG http://saab.com/land/weapon-systems/ground-based-a.....RBS_70_NG/
3) ruska Sosna-R http://kbtochmash.com/defence-products/products-en/products-en_6.html
Prva 2 sistema poseduju rakete koje se vode laserskim zrakom (beam-riding), dok Sosna-R ima kombinovano (dvostruko) vodjenje - u prvom delu putanje vodi se radio-komandno, a zatim prelazi na laser.
Primeticete da niti jedan od gore pomenutih sistema nema IC samonavodjenje. Lasersko navodjenje daje mogucnost da se kontrira kontra-merama gadjane letelice u vidu IC mamaca ili DIRCM ometaca. Da bi se "preskocili" IC ometaci i DIRCM, potrebno je da raketa Z-V ima tragac najnovije generacije (ImagingInfraRed), a oni su skupi, pa bi, u sklopu sa zahtevom za povecanje dometa na barem 10.000m, cena rakete otisla u nebo. Primer je raketa Python-5 koja se koristi u sklopu PVO sistema SPYDER-SR, a koja kosta cca. 500.000 USD/kom. Za taj novac kupuju se rakete srednjeg dometa (30+ km).
Sve u svemu, manje PVO rakete dometa 10-ak km, pored toga sto moraju da opravdaju svoje postojanje i namenu, moraju da se "opravdaju" i niskom cenom, u rangu oko ili ispod 150.000 USD/kom.
|
|
|
|