PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kaptain ::Pantsiru nedostaje samo oklop. Mislim da nema smisla praviti od njega nesto sto nije, niti je buk niti s400... To je sistem za blisku zastitu objekata i jedinica (kao s400) bilo u mirovanju bilo iz kratkih zastoja tj pokretu sa ogromnim borbenim kompletom, sa odlicnom otpornoscu na ometanje i jeftinim raketama (koje kao takve sigurno nisu najefikasnije). Pantsir ne moze da bude stub pvo zemlje vec samo zastita glavnih sistema, popunjavanje rupa, dodatna zastita objekata..

Ako nema oklop, kako to da ima one "puskarnice".

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::

Ne vidim svrhu ovoga....Možda si nešto još propustio od detalja?
Naime, prenos slike na pokazivače F1 i F2 sa nišanca Tora ne donosi ništa, antene F1 i F2 se ne pomeraju i ne mogu se formirati komande upravljanja.
Dakle, ako imaš više podataka, daj neki link da malo proučimo....
Линк немам, то је само моја претпоставка, формирана на основу врло оскудних података, како је реализовано управљање Невом преко Тора.
Антене Ф се не померају, оне су само пријемне, али оператери ручно прате (у случају ометања) прате циљ по угловима на својим Ф показивачима. Пренос слике, или боље речено "сажвакане" информације повећава драстично отпорност на сметње. Наравно, информација се из Тора претходно конвертује у Ф систем координата.
И све делује далеко јефтиније и једноставније, него потпуно управљање невом (или Двином) са Тора. У ствари кад боље размислим потпуно управљање (тј без укључивања антенског поста) није ни могуће са Тор-М1 (са м2 би могло). Нишанац са м1 покрива само +/-15 степени - нема практично шансе да захвати и циљ и да прати ракету (код двојке је +/-45 степени)

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, burekbrigada
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

burekbrigada ::[
Линк немам, то је само моја претпоставка, формирана на основу врло оскудних података, како је реализовано управљање Невом преко Тора.
Антене Ф се не померају, оне су само пријемне, али оператери ручно прате (у случају ометања) прате циљ по угловима на својим Ф показивачима. Пренос слике, или боље речено "сажвакане" информације повећава драстично отпорност на сметње. Наравно, информација се из Тора претходно конвертује у Ф систем координата.
И све делује далеко јефтиније и једноставније, него потпуно управљање невом (или Двином) са Тора. У ствари кад боље размислим потпуно управљање (тј без укључивања антенског поста) није ни могуће са Тор-М1 (са м2 би могло). Нишанац са м1 покрива само +/-15 степени - нема практично шансе да захвати и циљ и да прати ракету (код двојке је +/-45 степени)

Antene F1 i F2 su samo prijemne i pomeraju se ručno kod metode vođenja sa tri tačke u slučajevima ometanja kada ne postoji mogućnost merenja daljine i metode polupreticanja.

Ovo što si ti ranije napisao je samo prenos slike na pokazivače F1 i F2. Operateri gledaju u pokazivače sa prenetom slikom ali ne okreću točkiće jer to nema svrhu. Samim tim nema praćenja cilja niti formiranja komandi upravljanja.

E sada...ti pominješ "konvertovanje u F koordinatni sistem". To je ono što me zanima. To bi značilo da radar Tor-a zahvata i prati cilj, a antena predaje komandi upravljanja sa nišanskog radara Neve šalje radio korekcije na rakete.
Potrebno je u tom smislu da se antenski sklop SNR-125 sa Neve okreće "kao da prati cilj". To znači da moramo imati neku vrstu centralizovanog sistema upravljanja poput K-1M ili Poljane D4 ili slično koja bi podatke sa radara Tor-a pretvarala u podatke upotrebljive za Stanicu za vođenje raketa i prenosila ih. Ona mora takođe i da vrši uzajamnu orijentaciju nišanskog radara Tor-a i Stanice za vođenje, odnosno da izračuna i ukalkuliše paralax....
Kada smo sve ovo uradili, onda bi operatori po F1 i F2 okretali točkiće i "pratili cilj", a u stvari nema zračenja tj. nikakvog prijema reflektovanog signala od cilja, jer se cilj prati nišanskim radarom Tor-a.....Na osnovu okretanja antena po uglovima, formiraju se komande upravljanje i šalju na rakete.

Što se tiče "potpunog upravljanja sa Tora", svakako bi neko morao da bude u Stanici, jer ima još posla u Stanici za vođenje raketa, na primer treba davati napajanje na rakete i isključivati nakon nekog vremena ako nema dejstva, lansirati rakete, proveravati napajanje Stanice, lansirnih rampi i slično. Mnogo komandi bi se moralo dublirati, da bukvalno imaš mini-Stanicu za vođenje u kabini Tor-a da možeš pratiti.....Mislim da je bolje iz Stanice usmeravati antene, na osnovu "konvertovanih i sažvakanih" podataka (kako si ih nazvao) u F koordinatnom sistemu.....

Sa današnjom tehnikom i optičkim kablovima, moguće.
Ako nađeš izvor, prosledi...veoma interesantno....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da to o cemu se prica, da su uradili ukrajinci, sa sistemom MODULE, koje je napravljeno kao univerzalno bas sa namenom da bude jedna vrsta "adaptera" izmedju modernijih i starijih sistema. Potpuno je digialno i primarno napravljeno da opsluzuje bas starije sisteme kao sto su S-75, S-125 i Kub/Kvadrat. Posebno isticu njegov rad sa modernizovanim S-125 Pechora-2D.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::

E sada...ti pominješ "konvertovanje u F koordinatni sistem". To je ono što me zanima. To bi značilo da radar Tor-a zahvata i prati cilj, a antena predaje komandi upravljanja sa nišanskog radara Neve šalje radio korekcije na rakete.
Potrebno je u tom smislu da se antenski sklop SNR-125 sa Neve okreće "kao da prati cilj". To znači da moramo imati neku vrstu centralizovanog sistema upravljanja poput K-1M ili Poljane D4 ili slično koja bi podatke sa radara Tor-a pretvarala u podatke upotrebljive za Stanicu za vođenje raketa i prenosila ih. Ona mora takođe i da vrši uzajamnu orijentaciju nišanskog radara Tor-a i Stanice za vođenje, odnosno da izračuna i ukalkuliše paralax....
Kada smo sve ovo uradili, onda bi operatori po F1 i F2 okretali točkiće i "pratili cilj", a u stvari nema zračenja tj. nikakvog prijema reflektovanog signala od cilja, jer se cilj prati nišanskim radarom Tor-a.....Na osnovu okretanja antena po uglovima, formiraju se komande upravljanje i šalju na rakete.

Što se tiče "potpunog upravljanja sa Tora", svakako bi neko morao da bude u Stanici, jer ima još posla u Stanici za vođenje raketa, na primer treba davati napajanje na rakete i isključivati nakon nekog vremena ako nema dejstva, lansirati rakete, proveravati napajanje Stanice, lansirnih rampi i slično. Mnogo komandi bi se moralo dublirati, da bukvalno imaš mini-Stanicu za vođenje u kabini Tor-a da možeš pratiti.....Mislim da je bolje iz Stanice usmeravati antene, na osnovu "konvertovanih i sažvakanih" podataka (kako si ih nazvao) u F koordinatnom sistemu.....

Sa današnjom tehnikom i optičkim kablovima, moguće.
Ako nađeš izvor, prosledi...veoma interesantno....
Пољана или слично није неопходно, мислим, за везу између два потпуно дигитална система (ни Иран ни Венецуела нису наравно купили старе Неве). Могу и директно, то је само питање протокола (у теорији, у пракси има ту много проблема). Мени није толико занимњив са техничке стране случај када само Торов радар зрачи, на дигиталним Невама* улаз циља може бити било шта, него много више истовремени рад оба радара (што је врло тешко ометати) а највише оно о чему си ти писао тј увезивање аналогног, па још прилично тешког за схватање , система као што је права Нева са модерним сокоћалом као што је Тор/Панцир

* под дигиталном невом подразумевам верзије у којима је аналогни рачунар летних команди замењен дигиталним, не кад су дигитализовани само БСО и показивачи

• 11Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, zixo, BSD, Hektor, Bahuss, ILGromovnik, shmele, amaterSRB, Mirage 2000N, bato, wolverined4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://youtu.be/50TmAd6AxfE

Mnogo lepo odrađeno

• 6Ovo se svidja korisnicima: bojank, ILGromovnik, lacko, voja64, pein, Profica
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prodajem nov Pancir (fijat), garažiran, malo prešao original boja, gume za obe sezone, neregistrovan. Cijena, prava sitnica. Halo Bing, kako je brat?

• 2Ovo se svidja korisnicima: amstel, 187
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sborka topa, ništa bez čekića

https://m.youtube.com/watch?v=PjfLU1M3MGs

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zna li se koja je to postrojba ruske vojske bila u komšiluku i kojim su putem dospjeli do Pasuljanskih livada , takav transport sa takvim borbenim sustavom pa ni na vježbu ne ide bez isukanih mačeva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobra stara anuška sve transportira. Nijemci to deklariraju kao "poljoprivredni strojevi" i šalju gdje im volja. Ako nitko drugi, ti bi to trebao dobro da znaš. A osoblje kao osoblje. Redovna avio linija, bus, osobno vozilo (ako je gornji kat anuške kojim slučajem zauzet)