Poslao: 12 Feb 2012 01:33
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
Pancir u gusenicnoj varijanti mogao bi da zameni prakticno sve - od Prage, BOV-a, Boforsa, preko Strele 1/10, KUB-a, pa sve do Neve. Nedostaju jos samo 2 jedinice S-300/400 i PVO bi bio miran narednih 20 godina.
Mada, meni je interesantniji jedan detalj u pozadini, a radi se o Panciru koji je montiran na kamionsku sasiju (pretpostavljam Kamaz 8x8): radar na ovom vozilu je drugacijeg oblika, sa dvostrukom antenom ("ledja u ledja").
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Feb 2012 14:17
|
offline
- Oscar

- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 808
|
aerodrom ::Pancir u gusenicnoj varijanti mogao bi da zameni prakticno sve - od Prage, BOV-a, Boforsa, preko Strele 1/10, KUB-a, pa sve do Neve. Nedostaju jos samo 2 jedinice S-300/400 i PVO bi bio miran narednih 20 godina.
Mada, meni je interesantniji jedan detalj u pozadini, a radi se o Panciru koji je montiran na kamionsku sasiju (pretpostavljam Kamaz 8x8): radar na ovom vozilu je drugacijeg oblika, sa dvostrukom antenom ("ledja u ledja").
^Svaka brigada po jedan puk(4x4) Pancira, na to jos MANPADS, i vozi misko... Evo sad ocekujemo taj nas novi BVP/OT, tockas koji ce biti u klasi Patrie i sl. mozda ce biti idealna platforma za pancir. Jednostavno nisam za gusenice (zao mi je stara skolo, Jester & company ).
Za zastitu vecih sistema tipa S-300/400 i "point defence" aerodroma i znacajnijih objekata, Pancir na kamionskim sasijama. Mozda je bolji za tu ulogu Morfei, jer tako su rusi i predvideli Tunguska>Pancir Tor>Morfey. A upravo je Tor pridodat sistemima S-300/400 kod rusa.
No, nista od ovoga se nece ni desiti, tako da nam je eventualna rasprava bespredmetna
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2012 22:23
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
Evo nekih podataka o novom radaru koji se vidi na prethodnoj fotografiji:
S-bend
Daljina otkrivanja cilja ERP 1m2: >40km
Broj istovremeno pracenih ciljeva: >40
Visina leta cilja: od 5m do 20.000m
Brzina cilja: 30-1200 m/s
Zona osmatranja po azimutu: 360 stepeni
Zona osmatranja po azimutu, skeniranje po sektorima (pretpostavljam da tada antena miruje, ne okrece se): 90 stepeni
Zona osmatranja, po elevaciji: 60 stepeni
Vreme skeniranja punog kruga: 4 sekunde
Masa radara: 950 Kg
Preuzeto sa:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2012 23:55
|
offline
- Mishale

- Građanin
- Pridružio: 12 Avg 2010
- Poruke: 224
- Gde živiš: Leskovac
|
Napisano: 12 Feb 2012 23:53
Oscar ::
^Svaka brigada po jedan puk(4x4) Pancira, na to jos MANPADS, i vozi misko... Evo sad ocekujemo taj nas novi BVP/OT, tockas koji ce biti u klasi Patrie i sl. mozda ce biti idealna platforma za pancir. Jednostavno nisam za gusenice (zao mi je stara skolo, Jester & company ).
Za zastitu vecih sistema tipa S-300/400 i "point defence" aerodroma i znacajnijih objekata, Pancir na kamionskim sasijama. Mozda je bolji za tu ulogu Morfei, jer tako su rusi i predvideli Tunguska>Pancir Tor>Morfey. A upravo je Tor pridodat sistemima S-300/400 kod rusa.
No, nista od ovoga se nece ni desiti, tako da nam je eventualna rasprava bespredmetna
Poruka primljena ali je malo ne jasna, molim razjasni.
Svaka brigada? Mi imamo jednu PVO brigadu
puk Pancir (4x4)? Kakav puk, koliko je to vozila, valjda divizion pa brigada, i kakav je to Pancir 4x4
Morfey? Da li ti znas sta je to, da li znas da to jos ne postoji, tj. da se uvodi u upotrebu mozda 2013.god.
Dopuna: 12 Feb 2012 23:55
aerodrom ::Pancir u gusenicnoj varijanti mogao bi da zameni prakticno sve - od Prage, BOV-a, Boforsa, preko Strele 1/10, KUB-a, pa sve do Neve. Nedostaju jos samo 2 jedinice S-300/400 i PVO bi bio miran narednih 20 godina.
Mada, meni je interesantniji jedan detalj u pozadini, a radi se o Panciru koji je montiran na kamionsku sasiju (pretpostavljam Kamaz 8x8): radar na ovom vozilu je drugacijeg oblika, sa dvostrukom antenom ("ledja u ledja").
Kolega po vama je pancir u gusenicnoj varijanti idealan za zamenu sistema koji nisu gusenicari, osim strele i kuba. Zasto ne bi po vama za zamenu nabrojanih sistema bio dobar pancir na sasiji nekog kamiona
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2012 01:31
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
@Mishale
Pancir u gusenicnoj varijanti ima znatno vecu prohodnost i znatno je manji cilj u odnosu na tockase 8x8.
Pored toga, ima znatno bolju zastitu posade, sto nije za zanemarivanje u ratnim dejstvima.
Ukoliko bi se islo na tockase, mislim da bi bolja solucija bili BAZ i MZKT kamioni, nego Kamaz.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2012 06:51
|
offline
- Mishale

- Građanin
- Pridružio: 12 Avg 2010
- Poruke: 224
- Gde živiš: Leskovac
|
sto se tice zastite, po meni je bolje biti u kamionu, razlog?!
- u gusenicaru si odmah ispod radara
- u tockasu si malo dalje od radara, tako da ne trpis direktan pogodak
Ne znam da li ovo ima direktne veze, ali price ljudi koji su radili u "zirafi" i koji su bili na "rstonu", me dovode do zakljucka na ovako nesto
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2012 11:42
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2254
|
Kamion 8x8 ima skoro duplo vecu siluetu od gusenicara, lakse ga je otkriti i ne moze da dejstvuje iz pokreta.
Nezgoda je u tome sto je Pancir integrisani sistem, tj. sve se nalazi na jednom vozilu, ukljucujuci i ljudstvo.
Na zalost, to je sudbina sistema za blisku PVO zastitu.
Mislim da, u slucaju direktnog pogotka protiv-radarskom raketom, sve zavisi od srece. Gusenicar je oklopno vozilo, dok kamion nije. Sto se tice pogotka bombom - tu ni sreca ne pomaze, 250 kila TNT je 250 kila...
Oni na Zirafi su bili unutra, ali je radar bio dignut visoko iznad kamiona. HARM ne nosi nesto mnogo eksploziva.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2012 13:19
|
offline
- Oscar

- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 808
|
@Mishale
Mislio sam na brigade kopnene vojske. Cetiri nase brigade, svakoj bi bio pridodat po jedan PUK pancira. Jedan divizion ima 4 orudja, a PUK cetiri diviziona, ovo nije pravilo(ali moze), ako gresim neka me neko ispravi. Znaci cetiri brigade, cetiri puka, ukupno 64 orudja. Sad dal gusenicara, na kamionskoj sasiji ili kao sto sam rekao na platformi tog naseg buduceg BVP-a tockasa.
A ovo za Morfey, mislio sam na PVO sredstva koja bi bila pridodata sistemima veceg dometa(samim tim i znacaja) tipa S-300/400, za njihovu ZASTITU, kao i za zastitu aerodroma i drugih vitalnih objekata. Kod rusa tu funkciju danas obavlja TOR, a u buducnosti ce to biti Morfey, dok je Tunguska zastupljena kod kopnenih snaga(PVO Suhoputnih), a u buducnosti ce to biti Pancir.
Nadam se da sam sad bio jasniji?
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2012 14:14
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16176
- Gde živiš: Lublana
|
aerodrom ::Kamion 8x8 ima skoro duplo vecu siluetu od gusenicara, lakse ga je otkriti i ne moze da dejstvuje iz pokreta.
Što se tiće silhuete, možda ima za jedan metar razlike u korist gusenićara ionako ona nije toliko važna pošto Pantsir ne deluje iz prve linije fronta. Pancir na kamionu može dejstvovati iz pokreta i to se prikazuje na više videa stavljenih na YouTube.
Veliki minus guseničara uopšte je slabija pokretljivost. Guseničare treba dovuči na kamionu dok se može kamion brzo i lako kretati na velikom teritoriju. Rusi forsiraju guseničare iz prostog razloga pošto imaju veliki teško prohodan teritorij kada ima mnogo kiše ili snega, slabo prepreden infrastrukturom te pošto imaju u ratnoj doktrini ofanzivno dejstvovanje. Guseničari se u ofanzivnom delovanju mogu približiti više ka prvoj liniji fronta.
Dok je Srbija dosta prepredena infrastrukturom, da joj guseničari nisu nezamenivi, uz to Srbija neće voditi ofanzivne ratove pa joj i iz tog gledišta srednjedometni sistemi na gusenicama nisu neophodni.
|
|
|
|