Poslao: 04 Mar 2020 16:33
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Doco ti si učestvovao ? Mislim slažem sa tvojom konstatacijom generalno.
Ovako, za trupnu Suhoputnu, nema govora o izdvajanju iz dva razloga:
Trupna PVO (Tunga+Strela)-(Tor)-(Buk)-(Antej) sve na gusenicama sve petominutno na licu mesta i u razvijanju i u svijanju, ako ima točkaških elemenata oni su na viskoprohodnim kamionima ali isto brzi i tamo i vamo; zato Suhoputna ima to borbeno funkcionalno jezgro na gusenicama osim KP brigade Poljana i ostalih ASURI a oni su ipak manje izoženi, uglavnom.
Sve to je da bi zaista brzo (1) i po svakom terenu (2) mogla da prati liniju fronta u napadu i u povlačenju, brzo delovanje i brzo pomeranje kao što kaže doca. Tu nema luksuza izdvojenih ARM.
Za teritorijalnu (Vazdušnu), objektnu, PVO bi se složio da ima mesta za ovakva rešenja pogotovu ako je borbena prostorija relativno mala i nema dovoljno opcija za manevrovanje a i malenošću više izložena izviđanju, onda o izdvojenim mestima ima punog smisla razgovarati. U srpskom slučaju to sigurno važi za određene zone, naročito ka jugu i jugozapadu.
Tamo gde ima mesta za manevrovanje (sever Srbije) verovatno je brzina bolja, samo ako postoji neka vrsta stacionarnosti ili kavazistacionarnosti onda treba imati izdvojena mesta, inače brzina je bolja. Više će se preživeti tako.
Kako kažu piloti lovci: Brzina je život !
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Mar 2020 21:39
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 788
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Nisam ucestvovao,ali gledam iz svoje perspektive. Tor je u svemu ovome neprikosnoven,i moj licni favorit za trupnu i bilo kakvu PVO. Jednino sto je dometom malo kraci,da je bar kao Pancir. Jedan od razloga zasto se ugradjuju i glave sa aktivnim samonavodjenjem je i sto veca zastita sistema i posada. Mana je cena,ako to mozemo smatrati kao manu.
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2020 22:57
|
offline
- poljoprivreda
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Jun 2019
- Poruke: 3154
|
Cisto da se zna - Rafael ima sistem koji je jako konkurentan Toru M2, u pitanju je mini verzija Iron Dome-a.
Zove se I-DOME i sve ide na jedan kamion (4-strana AESA, plus 10 raketa):
https://www.mycity.rs/must-login.png
Moze se umreziti da radi kroz visi C2 nivo.
Ostaje otvoreno pitanje pouzdanosti izraelskih T/R modula po balkanskoj klimi (-20 C zimi).
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2020 23:13
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31213
|
Iron je ipak prvenstveno protivraketni sistem, nije mu raketa tako agilna za mlacenja sa avionima. Prosto je drugacije radjen.
|
|
|
|
Poslao: 06 Mar 2020 01:34
|
offline
- brundo65
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2014
- Poruke: 561
- Gde živiš: na koridoru
|
Tema je dosta dobra ali slabo obradena (u odnosu na pancir) Ako moze neko da objasni nacine pracenja,lansiranja (vertikalnog izbacaja i horizontalnog preusmjeravanja ??) ,vodenja i aktiviranja rakete. Za nas slabije poznavaoce sistema(tenkiste) mogu i malo prostiji odgovori.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 14:28
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5750
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: Milos1977, jazbar, ikan, sale755, djonsule, djboj, stug, zlaya011, Dannyboy, ILGromovnik, HrcAk47, nemkea71, respekt, rovac, sasans23, aleksmajstor, šumar bk2, nradukic, Duško
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Valjda će se još neko uključiti....
Evo da počnemo sa "slikovnicama"....Da bude lakše za razumevanja svima, pa i meni (svi mi ovo upoznajemo)...
Slika 1: Opšti opis sistema Tor M/M1/M2
Slika 2: Vertikalno lansiranje projektila - "hladno katapult" lansiranje na visinu cca 15 metara, zatim usmeravanje rakete gasogeneratorom, na kraju pripala bustera dvostepenog raketnog motora.
Slika 3: Vođenje rakete
Slika 4: Izgled kabine Tor-M1: S leva na desno: komandir odeljenja ispred panoramskog pokazivača akvizicijskog radara, do njega operator praćenja cilja i raketa ispred TV monitora, ispod monitora je indikator praćenja cilja po daljini, a desno od njega indikator praćenja cilja po uglovima. Operator vrši zahvat cilja po daljini i uglovima i predaje ga operatoru automatskog praćenja na prvi kanal na automatsko praćenje ciljeva. Krajnje desno vidimo pokazivač automatskog praćenja cilja ( 2 kanala ).
Slika 5: Izgled kabina Tor-M2: S leva na desno: komandir odeljenja ispred digitalnog LCD panoramskog pokazivača akvizicijskog radara, do njega operator praćenja cilja i raketa ispred TV monitora, desno od njega je digitalni LCD indikator praćenja ciljeva po daljini i uglovima i automatskog praćenja ciljeva po kanalima ( 4 kanala ).
Slika 6: Izgled prednjeg dela kabine, vozač-agregatista.
Toliko za "uvod"...
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 15:17
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
Toni :: Iron je ipak prvenstveno protivraketni sistem, nije mu raketa tako agilna za mlacenja sa avionima. Prosto je drugacije radjen.
Iron Dome je specijalista za protubalističke projektile do srednje udaljenosti ali može se koristiti i za SHORAD. Verovatno što su avioni brži teže pogađa. Raketa Tamir nije baš špica glede brzine i ubrzanja (max. brzina je do 2,5 maha).
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 15:25
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5750
|
@jazbar
Balistički projektili su veoma brzi i nije tu "kvaka". Njihova putanja je balistička, sa minimalnim manevrisanjem tokom leta. Avioni manevrišu, a "čisti" ABM sistemi imaju veoma brze rakete ali sa manevarskim mogućnostima koje se teško mere sa avijacijom. Ali daleko od toga da se ne mogu koristiti i za tu namenu.
Zato se danas konstruišu "kombinovane" rakete, poput onih iz sistema S-300V i donekle i iz Tor-a (ali za rakete kratkog dometa)....
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 15:30
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
^ Balistički projektili su brzi dok im ne izgori motor ili do pre pola putanje, posle brzina pada. U takvim trenucima netreba Tamiru da ih zahvati preticanjem, več može određeno vreme da leti za njima i dohvati ih. Zato sam napisao SHORAD za protuvazdušnu odbranu jer Tamir nema kapacitete da gađa avione na srednjim daljinama kao što može balističke projektile.
|
|
|
|