Poslao: 12 Jul 2019 23:22
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1574
|
Deluje da su osim kabine dodatno oklopili i kabinu topa...
...kabina sa topom na originalnim točkovima teška 5 000kg...
bez točkova i podvozija trebalo bi da je bar 2 000kg lakša...ali pitanje je koliko su joj dodali mase...
Uglavnom stvarno se na snimku vidi da se 2026 muči sa tom masom...
Treba samo ispoštovati predviđen plan od pre 3 godine...
Na slici se vidi bezposadna kupola ...koja je sigurno duplo lakša od sadašnje...tako da bi 2026 bila rasterećenija sa njom i bilo bi bolje u svakom slučaju
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 00:59
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Mnogo bolje je to rešenje sa rendera ali šta da se radi.
P.S. Panteri su top od 37mm kačili na Dajca.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 04:42
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 848
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
yrraf ::Mnogo bolje je to rešenje sa rendera ali šta da se radi.
Da se prestane konstruisati oruzja i orudja po principu "Ako prodje, prodje" i pocne ozbiljno raditi i praviti kompletni sistemi koji ce da rade tacno ono za sta su predvidjeni. Srpska namenska industrija se moze opisati onom "Mnogo hteo / mnogo zapoceo....."
U redu nesto je i napravljeno i prodato i neke pare su zaradjene ali hajde da se za VS napravi bar jedan potpuno funkcionalan oruzani sistem i uvede u vojsku u punom potrebnom broju a ne ovo uvodjenje na kasicicu tek da VS posluzi kao maneken za reklamiranje proizvoda za izvoz.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 06:31
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7700
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
SVEVID. ::Deluje da su osim kabine dodatno oklopili i kabinu topa...
...kabina sa topom na originalnim točkovima teška 5 000kg...
bez točkova i podvozija trebalo bi da je bar 2 000kg lakša...ali pitanje je koliko su joj dodali mase...
Uglavnom stvarno se na snimku vidi da se 2026 muči sa tom masom...
Treba samo ispoštovati predviđen plan od pre 3 godine...
Na slici se vidi bezposadna kupola ...koja je sigurno duplo lakša od sadašnje...tako da bi 2026 bila rasterećenija sa njom i bilo bi bolje u svakom slučaju
Da , sa druge strane treba i univerzalno vozilo za vise nadogradnji . Ovo su tek poceci , koraci na manjem nivou.
FAP 6x6 nosi 6 tona u terenskim uslovima i 10 tona na cesti . Sad nije pametno ici na 100 posto opterecenje , za vojna vozila se gleda opterecenje u terenskim uslovima , znaci oko 5 t ici za najvece opterecenje ( 80 posto ) ...
Koliko bi bio 6x6 FAP sa nezavisnim vjesanjem ?
Poboljsana prohodnost i nosivost .
To bi dovelo i do univerzalnosti , PASARS , SORA sa oklopnom kabinom , MRAP OT za pjesadiju ( malo efikasniji BULAT )...
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 08:28
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1626
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
SVEVID. ::Problem je što do sada nije napravljen prototip koji je i ličio na Rapid...
sa rcws kupolom sa punjačem od verovatno 100 komada
Ovakav punjač je najbolji za bezposadnu kupolu...
Već sam negde napisao da je ovo i najjednostavnija mustra za neku našu rcws kupolu 40mm za 8x8 ...
Top imamo ,magazin imamo...
Švedsko rešenje punjena je ovako...
Не верујем да је на рендеру пуњач, мислим да је то само "упакован" BMW агрегат чија је функција напајање топа.
Што се тежине топа тиче, тачно је да је тежак 5750kg (предпостављам да си код 600kg омашио за једну нулу) али узми у обзир да скидањем лафета, осовина и точкова, куке... отпада неколико хектокила. Дакле, као што сам већ написао у последњој поруци, верујем да топ, сада, са додатним оклопом не прела 6000kg.
@Yrraf
Као неко ко је служио на овом систему могу рећи да је и само подизање топа на камион велика ствар јер га чини мобилнијим и, као што си и сам приметио, доста умањује време потребно за превођење из маршевског у борбени положај али и из борбеног у маршевски, што није ни мало занемарљиво ако узмемо у обзир шта је основна функција овог система.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 09:22
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 848
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
amaterSRB ::
Као неко ко је служио на овом систему могу рећи да је и само подизање топа на камион велика ствар јер га чини мобилнијим и, као што си и сам приметио, доста умањује време потребно за превођење из маршевског у борбени положај али и из борбеног у маршевски, што није ни мало занемарљиво ако узмемо у обзир шта је основна функција овог система.
Jeste to velika stvar i ne verujem da to iko spori. Jednostavno meni a siguran sam i vecini ovde je zao sto se kad se vec krenulo u modernizaciju tog sistema nije islo na potpunu modernizaciju da se dobije jedno punokrvno PVO sredstvo (kakav je RapidFire) gde je posada uvek zasticena ili mozda cak i siromasna verzija Pantsir-a. Ovako kako je sad priznat ces da je ipak nedovrsen i nedorecen. A nije da nije bilo vremena da se osmisli i napravi bar dobar prototip, gledamo ga (u raznim izdanjima) vise od 3 godine od parade do sajma pa nazad na paradu.
O uvodjenju u jedinice ne smemo ni da mislimo.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 10:30
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1574
|
amaterSRB ::Не верујем да је на рендеру пуњач, мислим да је то само "упакован" BMW агрегат чија је функција напајање топа.
Што се тежине топа тиче, тачно је да је тежак 5750kg (предпостављам да си код 600kg омашио за једну нулу) али узми у обзир да скидањем лафета, осовина и точкова, куке... отпада неколико хектокила. Дакле, као што сам већ написао у последњој поруци, верујем да топ, сада, са додатним оклопом не прела 6000kg.
Na renderu u elevaciji sa topom se nalazi nešto što baš liči na punjač od 100 granata za bofors 40mm,sa zakrivljenjem itd...
A i da ga nema na renderu,taj punjač je dobro rešenje ....koje već posedujemo
Otprilike nekom matematikom smo došli do toga da kako ti kažeš kupola sa dodatnim oklopom je
6 000 kg....ali i kabina je oklopljena i onda to dosta premaši tih 6 000 kg koje 2026 nosi van puteva...
...i dođosmo bliže ukupnom opterećenju od 10 000 kg koje nosi na putu...
Ako je ova procena i matematika tačna onda nije ni čudo što se na terenu ponaša onako...što se nije videlo na Nikincima i drugim terenima koji su ravni...
Sad se seti one slike Švedske varijante podignutog boforsa 40mm koja je na izgleda dosta većem kamionu a sad se vidi zbog čega...
Treba olakšati ukupni teret na 6 000kg a to može samo pravljenjen automatizovanog topa...
Izraelci su to već demonstrirali...Tekst za link
moguće je već postojeći top automatizovati poput Izraelske varijante,znači skinuti sav oklop i upravljati topom iz kabine...
Koja će ostati oklopljena...bar zbog u situaciji podrške pešadiji...
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 10:43
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34417
|
Definitivno LPRSPVO Mistral ide na PASARS reče Miloradović u intervijuu za jutarnji i reče da će imati povećan domet.
Miloradović kaže da će biti potpisana tri memoranduma o razumevanju i da se oni odnose na radarske i elektronske sisteme ali i na saradnju u oblasti proizvodnje i održavanja tih sistema u Srbiji.
Kada je reč o nabavci novih sistema naoružanja, Miloradović navodi da je konkretno reč o PVO sistemu "mistral" za koji kaže da je jedan od najboljih u svetu.
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/drustv.....asars.html
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2019 10:53
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1626
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
@SVEVID
Ок, сад ми је јасније, кабину нисам рачунао.
Нисам сигуран колико је потребно 100 граната у пуњачу ако знамо да се на циљ дејствује кратким рафалима, 4-5 граната након чега се мења положај. Слажем је да требало променити начин храњења топа.
|
|
|
|