Poslao: 20 Apr 2020 18:07
|
offline
- Doca
- Počasni građanin
- Pridružio: 24 Mar 2016
- Poruke: 787
- Gde živiš: Pomoravlje
|
Svaka baterija i svi topovi se tako automatski navodili na cilj? I moze li takva baterija da dobije cilj od nekog drugog radara ili mora samo Zirafa?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 18:27
|
offline
- Shtex
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2018
- Poruke: 2123
|
SVEVID. ::U čemu je fora sa novim šasijama...zar ceo fazon nije buo u tome da se na kamion koji već vuče Bofors 40mm podigne top koji je do sada vukao....zbog jeftinije cene dobijenog sistema
Sistem je toliko skup da je kamion zapravo sitnica.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 18:38
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2010
- Poruke: 84
- Gde živiš: SRBIJA
|
Koliko mi imamo Bofors topova i koliki im je resurs?Možda treba razmišljati o nabavci novih.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 18:49
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5653
|
Doca ::Svaka baterija i svi topovi se tako automatski navodili na cilj? I moze li takva baterija da dobije cilj od nekog drugog radara ili mora samo Zirafa?
Sistem povezivanja Žirafe sa PAT L-70 Bofors je naša domaća inovacija iz vremena JNA.
Pre svega se to odnosi na PPC - Prijemnik podataka o cilju, koji je imao blok elektronike i pokazivač i kabal kojim se povezivao na razvodnu kutiju donjeg lafeta topa i na njegov blok elektronike za navođenje.
Pre rada postojala je donekle složena procedura adresiranja oruđa (broj ili oznaka) i određivanje koordinata stajne tačke u borbenom koordinatnom sistemu, kao i koordinate stajnih tačaka orijentira.
Zatim se vrši kontrola orijentisanosti uređaja u odnosu na radar i na orijentire.
Kada počne borbeni rad, na displeju PPC-a stižu i prikazuju se podaci o dodeljenom cilju, od strane operatora radara. Komandir topovskog odeljenja okreće PPC prema cilju po dobijenim podacima od radara i tako usmerava top po azimutu (pravcu)...
Dakle, ako bi bio neki drugi radar, pretpostavljam da bi trebalo prilagoditi PPC ili nešto slično iskonstruisati, zato sam i govorio ranije o nekakvom novom pokazivaču koji bi mogao biti čak i u kabini nišandžije ako bi navođenje bilo automatsko, ali sam ostavio rezervu zbog trzanja topa i zbog tačnosti orjentacije radara i topa.
Svakako bi moglo biti rešenje da se Žirafa modernizuje u 3D radar, negde sam čitao da postoje te mogućnosti, ili da se nabavi neki 3D radar kratkog dometa, povoljnog za rad sa ARJ PVO kratkog dometa. Takođe, bilo bi potrebno onda i modernizovati PPC i blok elektronike na topu da bi se onda pomeranjem PPC-a prema cilju, top mogao navoditi na cilj i po visini i po azimutu.
To bi svakako bio korak napred.
Naravno....samo da napomenem da PPC može da radi i bez Žirafe. Dakle komandiri topovskog odeljenja mogu PPC-om usmeravati top na cilj koji sami vizuelno uuoče.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 19:14
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25751
|
Gledao sam ma gađanju još83 u jesen kada u liniju postave kamaru bofija i jedan od rukovaoca vatre ili kako se već vabi drži u ruci kao meku malu antenu.
Pre toga se upale motoro ma topovima i one rotacije pa svaki top ide u centar koji označava tom antenom.
Mislim da je to služilo samo za pokaz gde je tom antenom usmeravao na metu koju je vukao G4 tegljač na Pasuljanama a da su posle kod sledećeg naleta svi sami pratili metu bez da ih navode i uz svaki top je po jefan komandir sa zastavicama davao odobrenje o otvaranju i prekidu vatre.
Žirafu ja nisam nikada na gađanjima viđao a tih gaģanja savsvom cevnom LPA sam barem kamaru puta gledao od 57 pa do 20mm sa svim i svačim..
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 19:24
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1626
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
Ротационо светло се пали када се укључи ласер који СУВу даје податак о даљини циља а, као што је Кубовац објаснио, брзину и азимут добија од Жирафе.
Вероватно си видео показивач, који стоји на троношцу, и наликује пиштољу, по облику. Командир одељења уз помоћ показивача усмерава топ ка циљу након чега топ тражи висину верикалним померањем цеви, нишанске справе, ласера.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 19:43
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25751
|
Da samo su taj pokazivač skidali sa tronošca i zauzimali poziciju negde oko sredine na vatrenom položaju i mislim da to nije bio komandir odelenja već neki naj manje komandir baterije ili komandant diviziona posto je gadalo naj manje desetak topova .
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 23:13
|
offline
- Pridružio: 26 Nov 2017
- Poruke: 795
|
Ako je Boforsu jedino potreban podatak o cilju u smislu pravca i brzine a sto da ne i visine cilja, krace ce ga traziti, to se sa danasnjom tehnologijom moze izuzetno lako resiti, cak ne mora da bude ni specijalizovana vojna, jer mu je dovoljno da na samom topu postoji recimo racunar tablet tipa sa gps modulom i lokalnom zicanom ili bezicnom rmezom da moze da vrati podatke o svojoj poziciji radaru onda kada se postavi na polozaj (a gps moze da da podatke i o nadmorskoj visini cak na kojoj se nalazis), te da u roku od nekoliko minuta nakon uspostavljanja mreze, radarista tacno zna koji mu je top gde u prostoru jer mrezni uredjaji na topu vec po defaultu imaju hardverska imena po kojima moze da identifikuje po automatizmu gde mu je ko u prostoru. Sta vise moze da zna ko mu je i od posade tacno na kom topu, iskusan, neiskusan, top 20, 30 ili 40mm (ako su mesovitog sastava), nosi li taj i koju Strelu slucajno... i tako dalje i tako blize...
To je sve povezivanje podataka, top na polozaju, pod imenom tim i tim na mrezi, sa koordinatom tom i tom u sastavu Raja, Vlaja i Gaja. Ali njih trojica su na Pragi, ne moze da dobaci - ali zato Pera Mika i Zika sede na Boforsu i imaju i Djoku i Stojka sa Strelama - neka pucaju oni. Pera, Mika, Zika, vas cilj je taj i taj, na toj i toj visini krece se tom i tom brzinom, ulazi vam u domet za 30 sekundi, Raja, Vlaja i Gaja, vas cilj je taj i taj, na toj i toj visini, brzina ta i ta, ulazi vam u domet za 20 sekundi.
I voila - imamo komandno-informacioni sistem u lokalu. To bi sada mogli da izvedemo i sa mobilnim telefonima
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2020 23:30
|
offline
- Pridružio: 08 Maj 2010
- Poruke: 1702
|
Da li bi napadac (visoko tehnoloski opremljen) mogao obrnutim putem, preko GPS-a mogao da locira PVO sisteme na zemlji, bez obzira na neke moguce zastitne protokole? Pogotovo oni, ciji satelti se i koriste za globalno pozicioniranje?
@pein
Mislim da su ta orudja bila koriscena vise u svrhu bliske odbrane od pesadiskog napada, a u sekundarnoj ulozi kao alternativa bofiju, zbog nerentabilnosti utroska veceg i skupljeg kalibra za specificne ciljeve.
|
|
|
|