PASARS 16

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, Helket, Neutral-M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::...I eto. Kako god "predložiš", i kakvo god mišljenje o nečemu izneseš, nekome ne valja....

Apsolutno se slazem sa tobom - Kub sa R-77/AMRAAM-om ga odrzava u istoj klasi (pitanje je naravno isplativost takvog unapredjenja u odnosu na novi "namenski" sistem). Koristiiti ga za lansiranje R-73 ili jos gore R-60 ga svodi na "rodjaka Strele-10 sa sela".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@boksi
R-77 je raketa sa ARV. Da bi je lansirao u zonu susreta sa ciljem, u INS moraš da uneseš početne parametre gde će AR GSN da zahvati cilj. Tako izgleda proces ako želiš da iskoristiš maksimalno mogućnosti rakete ili da pomoću štapa i kanapa juriš zahvat cilja AR GSN na max daljinama 10-15km. Za to su dovoljne već planirane rakete.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo šta je meni Braca 75 odgovorio prošle godine preko PP
"Ja lično nisam pristalica ugradnje IC raketa kratkog dometa na SLO sistema Kub. Razumem probleme vezane za vek upotrebe raketa sistema Kub i možda je krajnja namera i postepena zamena (koja bi postala trajna) sa raketama R-60 i R-73 (sa dodatim busterima, pretpostavljam) i "nova" raketa RLN/IC.
Ipak, ove rakete su inferionre po dometu u odnosu na rakete sistema Kub i meni se taj deo ne sviđa.
Pisali smo već ranije na jednoj od tema i malo se čak i "uhvatili" u polemiku oko dometa IC raketa vazduh-vazduh sa i bez dodatih bustera kada se lansiraju sa zemlje. I pored toga, postoji problem kombinacije ovih raketa, jer ako se prvo lansira raketa sistema Kub, doći će do zaprljanja IC glava na manjim raketama i to se verovatno mora rešiti "spoljnom" intervencijom i čišćenjem. Takođe, ispod srednjeg usmerača se montira TV/termovizijski senzor (možda i laserski daljinomer) koji takođe može imati problem nakon lansiranja rakete sistema Kub.
Kod sistema Buk, taj optički vizir je smešten nazad, iznad motornog dela i malo je udaljen od lansirnih usmerača, upravo zbog toga.

Ako se već radi ovo što se radi, a zbog problema sa raketama sistema Kub i njihovim gorivom marševskog motora, meni je logičnije da se ide na ugradnju raketa sa aktivnom glavom za samonavođenje tipa R-77 i R-77-1 koje ćemo sada dobiti (R-77 sigurno, a za R-77-1 nisam siguran) za lovce MiG-29.
Ove rakete imaju domet kada se lansiraju sa aviona od 80 - 110 km. Dakle možda i svih 25-30 km kada se lansiraju sa zemlje, bez dodatog bustera, zavisno od verzije i modernizacije rakete. A ako je ovo prekratko, možda se buster može "nabudžiti" i na ove rakete, mada ja to ne bih radio.... Postoji i posebna verzija R-77/ZV-AE, koja je prilagođena za lansiranje sa zemlje, a domet joj je nešto skraćen - 15/8 km (daljina/visina), ali ni to čak nije loše.

Pored toga, na samom SLO bi trebalo zameniti elektronske komponente savremenijim i umesto analognog komandnog računara ugraditi digitalni balistički. Pult upravljanja SLO zameniti sa LCD digitalnim indikatorom.

Na ovaj način, baterija Kub bi mogla biti 4-kanalna po cilju.

Ako se smatra da je ovo "nerealno", ne vidim po čemu bi bilo "realnije" da se ugrade R-60, R-73 sa dodatim busterima i RLN-IC?
I jedno i drugo je "jednako realno" i "jednako nerealno".
A po mom mišljenju ugradnja R-77 i zamena raketa Kub (koje bi se povukle) i modernizacija RStON i SLO, bi produžile Kub sistemu rok trajanja bar 10-15 godina....

Ako Ameri, Norvežani i ostali Evropljani, pa čak i Izraelci, od raketa V-V, bez ikakvih modifikacija prave NASAMS-e, SLAAMRAM-e, VL Mice, Astere, Spydere i to je ok, ne vidimo zašto ne bi bilo ok sa R-77, R-77/ZV-AE ili R-77-1 sa produženim dometom?

Ovo je samo moje mišljenje...."

I delim njegovo mišljenje povodom ako bi se išlo u tom pravcu integracija R77 na KUB mesto R73 i R60 one đogu i sa kamiona kao i RLN IC.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar nije greota postavljati raketu dometa 70 km na nešto što može da vidi na 24 kilometra mah. Drugo nije li to skupa rabota. A ovo o montaži na pasarsa uz zirafu mislim da nevredi ni misliti a kamo li komentarisati.
Nije li jednostavnijeg kupiti sistem buk i kub poslati u penziju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lord sir giga a kako doterati to vidiš da ni oni Panciri što smo platili ne mogu ovamo ovo sa R77 na KUB da se krpi ako baš mora.

• 1Ovo se svidja korisniku: Neutral-M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

25km dometa za raketu koja košta više stotina hiljada dolara verovatno nije ni amerima pala na pamet a oni štampaju dolare 24x7.
KUB je relikt prošlih vremena koji je odradio radni vek shodno svojim mogućnostima i treba mu omogućiti dostojanstven odlazak u penziju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bankulen, kybonacci, goxin, Vlada1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@pein

Pametan taj Braca...

• 3Ovo se svidja korisnicima: pein, Šraf, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::Zar nije greota postavljati raketu dometa 70 km na nešto što može da vidi na 24 kilometra mah. Drugo nije li to skupa rabota. A ovo o montaži na pasarsa uz zirafu mislim da nevredi ni misliti a kamo li komentarisati.
Nije li jednostavnijeg kupiti sistem buk i kub poslati u penziju

Nišanski radar sistema PVO Kub "vidi" na "ne manje" od 42 km, a postoji mogućnost i pojačanja izlazne snage predajnika. Osmatrač vidi do skoro 70 km.
Tako da se sve može raditi, ako se ozbiljno priđe poslu.
Što se tiče nabavke Buka umesto ovih radova, ok - može, ali ne znam koliko je sada realno da se to može dopremiti u Srbiju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto je ovde tema Pasars, mislim da se prvobitna ideja namenjena Kubu moze ovde impementirati uspesno i time da bar Kov dobije neku vecu zastitu. A verujem da bi Pancir zamenio sve Kubove u postojecim divizionima da nije trenutno stanje u svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yellow Pinky ::KUB je relikt prošlih vremena koji je odradio radni vek shodno svojim mogućnostima i treba mu omogućiti dostojanstven odlazak u penziju.

Ракете система Куб јесу реликт прошлости. Али шасије које иза њих остају за лансирна и остала возила дефинитивно нису за бацање. Нека се ремонтују, модернизују за било коју новију ракету и нека иду даље, док могу или док се не пронађе адекватније модерно решење (и тада се само опрема са Куба пренеса на та нова возила).

Исто важи и за Праге, кад смо их већ споменули. Јесте, топ више није за ПВО дејства, док је изигравање (аутоматског) јуришног топа импровизација која потенцијално не би прошла у данашњем свету. Али иза тих Праги остаје стотине возила, која се могу ремонтовати, модернизовати и послужити за нову намену, нпр. како за ракетне (од оног новог 4-делног Стрела система, до неког решења из РЛН фамилије), тако за артиљеријске системе (можда нека даљинска купола са топчетом 30мм за ПВО).