PASARS 16

3

PASARS 16

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10408

@aerodrom, pitanje je bilo koji sistem PVO kombinuje rakete razlicitog dometa i nacina vodjenja.

(pre aramisovog posta)

Meni na pamet pada Vitjaz, koji ce u kontejnerima nositi rakete sa razlicitim dometom i nacinom vodjenja



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35995

aerodrom ::@ pein
Nije u pitanju izraelski Spajder, vec srpski Spajder: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Nisi razumeo ja sam odgovorio Nenadu na pitanje dal još neki sistem koristi sličnu kombinaciju kao što je ona budževina na KUBU i stih se Izraelskog spajdera koji kombinuje V-V rakete sa aviona prerađene da gađaju sa zemlje.

O ovome sam pisao Smile



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28898
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Pošto se imena proizvoda u svetu NVO preklapaju, najbolje bi bilo da se ispred imena sistema stavi naziv proizvođača. Ja sam stavio EDePro Spyder, u Peinovom slučaju bi to bio Rafael Spyder.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16205
  • Gde živiš: Lublana

nenad81 ::da li je iko uopste (u svetu) kombinovao dve razlicite PVO rakete na istom lanseru?

razlicite u smislu dometa i nacina vodjenja...

Lako se može kombinirati pasivno i aktivno navođene rakete. CLAWS, NASAMAS-2, Spyder MR
Dok S-300 i S-400 može koristiti kombinaciju poluaktivnih i aktivno navođenih raketa.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28898
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ma nije problem u više različitih raketa, već da se samo zaštiti optika novododatih raketa od mlaza bustera ”pisaljke”, kao i ona nišanska optika.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2254

Ako je na ovom prikazanom sistemu zaista GSN od R-13M:

- kako misle da prave PVO sistem, kada GSN koju su izabrali vise nije u proizvodnji ?
GSN "Иней-70" je razvijena 1969-e godine. GSN "Иней-70" razvijena je od strane kijevskog Arsenala, proizvodjena u Istocnoj Nemackoj od strane firme Carl Zeiss Jena. Samu raketu je pravio zavod "Komunar" iz Moskve u periodu 1974-1988.

- tehnologija te GSN je stara pola veka. Valjda su ljudi culi za IIR (dakle, termalna kamera)? Ako hoce u prvu ligu, mora da se postavi adekvatna GSN. O tome koliko algoritmi za prepoznavanje slika daju prednosti u odbacivanju laznih ciljeva-mamaca da ne trosim reci.

GSN za R-13M se hladi tecnim azotom koji je pod pritiskom 250kg/cm2, a boca koja se smesta u APU-13MT mislim da ima zapreminu celih 8 litara. Muka ziva dok se to sve ne poveze, namesti, podesi.

Dovoljno je pogledati GSN na IRIS-T, Python-5, AIM-9X. Mislim da medju srpskim naucnicima i ljudima iz namenske industrije nema bas puno onih koji su se bavili savremenim GSN, termovizijom i IIR senzorima - kad god razgovaram sa nekim od njih, svi usko gledaju samo na klasicne IC-GSN iz ex-SSSR perioda. Ta veza elektronika-hemija nikako da proradi.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16205
  • Gde živiš: Lublana

aramis s ::Ma nije problem u više različitih raketa, već da se samo zaštiti optika novododatih raketa od mlaza bustera ”pisaljke”, kao i ona nišanska optika.
Najlakše je staviti pasivno navođene rakete u kontejnere sa poklopcima koji se otvaraju pre samo opaljenje. A optroniku podalje ili da se ju opremi sa automatskim poklopcem koji se zatvara neposredno pre opaljenja i otvara sekund, dva posle opaljenja.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1155

@aeodrom
Управо си ме предухитрио, спремао сам се да поставим питање савремености вођења овакве буџевине.
И сам Р-60, оваква каква је, има проблем са вођењем које је застарело и треба да се мења. Уосталом, Руси више не производи Р-60 па је она застарела и иначе, али нама може да ОДЛИЧНО послужи.
EdePRO може да технолошки осавремени сваки део ракете, упитно је једино вођење и када сам раније писао о могућности да осавременимо Р-60, увек сам сматрао да за вођење треба да имамо партнера. Мислим да би Руси били најјефтинији. А двофазни ракетни мотор се подразумева, није ми јасно да ли је баш требао да буде већег пресека од ракете и зашто би било толико тешко да се развије нови за пресек постојеће ракете.
БИТНО: није ми јасно зашто се ишло на буџење са застарелом ракетом ако је постојао пројекат РЛ-2 који је требало завршити за:
- мале паре
- за кратко време
- са врло малим ризиком да рокови/трошкови буду пробијени.
Када се има технолошки готов производ, који може да буде технолошки демонстратор или PoC - Proof of Concept и који још задовољава почетне ТТЗ, онда је много лакше да од основе дивергирају нове варијанте истог система. Нпр. нова В-В варијанта Р-60, коју би наши авиони користили. Не мислим да је бустер тако велики проблем за употребу З-В, а зар његовим мењањем није могао да се мења домет ракете?
Овако ће ова буџевина да се "развија" и упитно је када ће се завршити. Нарочито вођење а тек је ту упитно ко може да оцени његов квалитет. ТОЦ??
Није први пут да војни врх и СДПР од готовог прави вересију, од брзог развоја прави додатним неумесним захтевима (нпр. Пламен, Огањ ...) проблем сам себи.
Ово ме подсећа на ситуацију коју је Сава Пустиња описао у свом тексту о развоју Г-4. "Неко" је из врха наредио да се прототип Г-4 са равним хоризонталним репом прихвати иако је имао лошије особине а ВТИ је нашао боље решење.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2254

A mozda je sve ovo samo stilska vezba. Izvukli iz podruma, ofarbali, postavili za snimanje, pa opet u podrum. Nikada nece ni zaziveti, ali odigralo je svoju ulogu za snimanje.

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 1944

aerodrom ::A mozda je sve ovo samo stilska vezba. Izvukli iz podruma, ofarbali, postavili za snimanje, pa opet u podrum. Nikada nece ni zaziveti, ali odigralo je svoju ulogu za snimanje.

Ma jok druze, Vucic muku muci kako ce glava da se izbori sa Kubom pri lansiranju...
Isto ga muci i Kobac, Sova, Super Orao, itd,itd... Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1271 korisnika na forumu :: 79 registrovanih, 6 sakrivenih i 1186 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, Asteker, Atomski čoban, bavar357, Betta, Bilmez25, Bobrock1, Brankojle, ccoogg123, Daxi184, deki1001, Djokislav, Djota1, Dzuki, E_Kurir, flash12, FOX, helen1, HrcAk47, ivran064, Jeremiah, jodzula, JOntra, Kajzer Soze, Klass, Komentator, koneks, Kordon, kybonacci, lucko1, LUDI, luka35, Macalone, mercedesamg, mgolub, mikrimaus, milenko crazy north, miltonhewitt6, miodrag, Mićko, MK10, moldway, mux, nebidrag, nenad81, oldusername, panzerwaffe, Papadubi, Parker, Petar888, pirke96, prasinar, PrincipL, Putnik22, raketaš, Razdroid, Rebel Frank, RJ, samoborac, SamostalniReferent, Shinobi, slono, Srle993, Stanislav1970, stefan95, suton, Tribal, Underwood, uruk, vathra, VekiJ, VJ, vojnik švejk, wolverined4, Wrangler, x011, YugoSlav, šumar bk2, Đurđevdan