Remontovana Praga nema kupolicu za komandira, vidi se na snimku. Bio zanimljiv detalj, pazili na ljudstvo.
Dopuna: 28 Jun 2019 21:49
Citat:Nije Praga namenjena neposrednoj podrsci tenkova. Optimalno je da topovi gadjaju unazad, ali mogu i preko kabine. Teorijski, kupola komandira vrši posao, ali nije bas praktična.
Sigurno je Česi nisu dizajnirali za podršku tenkovima, tj za rad po zemaljskim metama. To je bilo vreme tenkovsko talasa sa istoka. No sva takva oruđa su jednog dana došla i krenula da pucaju na zemaljske mete.
Meni je ta kupola, akvarijum fenomenalna dizajnerski, naklon češkoj aerodinamici od pre rata.
Kod gađanja ciljeva u VaP-u, komandir odeljenja se nalazi iza nišandžije. Odatle komanduje, opet na osnovu komandi komandira voda i usmerava ga (potezom ruke) ka cilju. Za to vreme, punioci su na svojim mestima unutar vozila. Vozač je u zaklonu.
Za ostale "modove" nisam čuo, ali možda su nešto "modifikovali" ovih 20 i kusur godina.....
Ovo su ti modovi o kojima sam pisao (na slici). Kakvi 20 godina. Ja sam služio stari kadar, pre 33 godine. Učili su nas ovako: Praga je za PVO, u samoodbrani gadja transportere, tenkove i kamione, a gadjati pešadiju trenutnom granatom je zabranjeno...
KO (previd, na vežbovnom bojevom gadjanju uz svakog nišandžiju stoji oficir) stoji iza nišandžije i usmerava ga (i drži na oku kočnice automata) na vežbovnom bojevom gadjanju. U realnoj situaciji, kada su nišandziji otkočeni automati i ima naredbu da gadja, ostatak posade treba da je na sigurnom, kao na skici. Nišandzija može nekog da mazne cevima, ugaone brzine mogu biti velike, kada se puca i čaure su opasne po posadu...
Praga iako je beše za trupnu PVO osnovni način gađanja koliko sam ja zapamtio je sa skinutim automatom topova na zemljicu a u nuždi tokom vožnje ili kraćeg zastanka se pre otvaranja vatre mora ukrutiti vešanje inače će da strada usled trzaja koji ga razara...
Zato sam i pisao da ako se zna težina automata i trzaj to bude preduslov za traženje pogodnog sredstva na koje bi se izmestilo na novu platformu jer je sama po sebi PRAGA kamionV3S davno pregazilo vreme a i na dobrom delu su motori na izdisaju kako izvornih tako i onih sa motorima iz FAMOS proizvodnje .
Neko dobro primeti da je jedino vredno sam top kao pojedinačno sredstvo konvertovati na neko postolje i tako sa jednom se cevi dobijaju bolji rezultati i u tom je pravcu jedna od dve verzije na paradi 1985 .razrađivana a druga je bio pokušaj stavljanja tog automata na BVP 80.
Da su se dobro pokazali valda bi se ta rabota nastavila a koliko se da videti više je niko i ne spominje.Takođe je po meni uspešno i rešenje za brodski top na beše minolovac u RRF.
Lucije Kvint ::
Ovo su ti modovi o kojima sam pisao (na slici). Kakvi 20 godina. Ja sam služio stari kadar, pre 33 godine. Učili su nas ovako: Praga je za PVO, u samoodbrani gadja transportere, tenkove i kamione, a gadjati pešadiju trenutnom granatom je zabranjeno...
KO stoji iza nišandžije i usmerava ga (i drži na oku kočnice automata) na vežbovnom bojevom gadjanju. U realnoj situaciji, kada su nišandziji otkočeni automati i ima naredbu da gadja, ostatak posade treba da je na sigurnom, kao na skici. Nišandzija može nekog da mazne cevima, ugaone brzine mogu biti velike, kada se puca i čaure su opasne po posadu...
Neće to da bude tako.
Komandir odeljenja se nalazi iza nišandžije. Vrši početno navođenje, komanduje otvaranje vatre, vrstu paljbe i slično. To da nišandžija može nekog da "mazne" cevima, ne treba mnogo komentarisati, jer se kod uvežbane posade to ne može dogoditi.
Ja sam tako obučavan i tako smo izvodili vežbe praćenja ciljeva u VaP-u i na koncu i bojevo gađanje ciljeva u VaP-u na Pasuljanskim livadama.
Na uvežbavanjima se radi onako kako treba raditi u realnoj situaciji. Jedino, naravno, u ratu se nećemo "postrojiti" kao na vežbama.
Komandir u vozilu nema šta da traži, jer ništa i ne vidi....Nema način da efikasno komanduje.
I neću dalje o ovome. Očigledno ima više različitih "škola obuke".......
Zbog ovih znakova navodnika uz komentar mojih postova... Pravilo topa 30/2mm: https://www.scribd.com/doc/280959641/Pravilo-protivavionski-top
Praga je samohodka, namenjena i za gadjanje sa kratkih zastanaka. Meni je logično je da posada ostane na svojom mestima u vozilu pri gadjanju sa kratkih zastanaka. Ja sam tako učio, a tako kaže i pravilo topa, za I stepen pripravnosti: "... komandir KTO ... osmatra iz obrtne kupole vozila i izdaje odgovarajuće komande..."
Šta kažu druge škole, slažem se i sa tim, sve dok ne počne omalovažavanje navodnicima. Učestvovao sam i na vežbovnim bojevim gadjanjima (Šepurine, Krivolak, Pasuljanske Livade), moje iskustvo je da na svakom topu stoji po oficir iza kabine nišandzije, kontrolišu kočnice automata i da li su cevi topa u sektoru. Po mom iskustvu, na vežbovnom gađanju to ne rade komandiri odeljenja.
Bez namere da bilo koga uvredim, ostajem pri stavu da je u realnom gadjanu ciljeva u VaP-u opasno stajati na topu i da ne može biti po pravilu da KO stoji na papučici iza kabine nišandžije (inače jedino bezbedno mesto na celom vozilu kada nišadžija prati cilj i dejstvuje) iz razloga zbog kojih je Praga oklopni automobil a nišandžija ima oklopljenu kabinu: napada iz vazduha.
Ni ja ne bih dalje o ovome.
lord sir giga ::Ako se neko seca na plovila recne flotle iliti brodove postavljeni bejahu topovi 30/2 sa oim kutijastim nisanima koje sada svugde stavljaju da li bi nesto takvo moglo zaziveti na pragi ili na nekom buducem vozilu koje bi nosilo 30/2 topove.
I pitanje sta ce se desiti sa topovima 23mm sa J-22 Orao koji ce biti skinuti sa aviona hoce li se oni strpati u magacine ili bi mogli na neke kamione ili vozila oklopna
Kod gađanja ciljeva u VaP-u, komandir odeljenja se nalazi iza nišandžije. Odatle komanduje, opet na osnovu komandi komandira voda i usmerava ga (potezom ruke) ka cilju. Za to vreme, punioci su na svojim mestima unutar vozila. Vozač je u zaklonu.
Za ostale "modove" nisam čuo, ali možda su nešto "modifikovali" ovih 20 i kusur godina.....
Ovo su ti modovi o kojima sam pisao (na slici). Kakvi 20 godina. Ja sam služio stari kadar, pre 33 godine. Učili su nas ovako: Praga je za PVO, u samoodbrani gadja transportere, tenkove i kamione,
a gadjati pešadiju trenutnom granatom je zabranjeno...
+ ...
KO (previd, na vežbovnom bojevom gadjanju uz svakog nišandžiju stoji oficir) stoji iza nišandžije i usmerava ga (i drži na oku kočnice automata) na vežbovnom bojevom gadjanju. U realnoj situaciji, kada su nišandziji otkočeni automati i ima naredbu da gadja, ostatak posade treba da je na sigurnom, kao na skici. Nišandzija može nekog da mazne cevima, ugaone brzine mogu biti velike, kada se puca i čaure su opasne po posadu...
Formalno da i ne, u praksi nije.
St.Peterburska konvencija je zabranjivala upotrebu eksplozivne municije mase manje od jedne funte (440nesto grama). Zato je nastalo more 37mm topova kao minimalnog kalibra sposobnog da ispali takvu granatu.
Medjutim, kasnije su svi koristili PAT-ove kalibra 20-30 mm za prangijanje po pesadiji i niko nije osudjen, jer se shvatilo da je konvencija zastarela, jer je tada eksplozivno punjenje bilo crni barut, znatno manje efikasnosti od modernih eksploziva. Tako se danas uzima da sve 20mm+ moze da se koristi protiv pesadije, iako nigde nista ne pise eksplicitno.
Tako je nastao i (nesto redji) mit da se 12.7mm ne sme koristiti protiv pesadije.
Pogledaj kalibre naoruzanja BVP-ova i sve ce ti biti jasno.
