PAT 30/2mm M53/59 Praga V3S

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Samo se pitam, kada su Srbija i Crna Gora imale 1.025 tenkova???

Ona tabela se ne odnosi na postojeće stanje već na dozvoljeno. Ni BiH nije imala 41+21 avion kako stoji u onoj tabeli.

Evo jedne slike modifikacije sa PVO raketama. Zna li neko koliko je ovo efikasno ili je samo tračenje raketa ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pričali smo već o tome. Kao sredstvo odvraćanja nekoliko dana je vršilo posao...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo rekao si da bez boforsa i zirafe nema trupne PVO
pa Kibo zar se bofors i Zirafa ne koriste za odbranu stacionarnih ciljeva
zar trupna PVO nisu strela prage i BOV 3
kako mislis da za kratko vreme prevedes boforsa iz marsevskog u borbeni polozaj a to ti je najvaznije u trupnoj pvo
s time da je bofors vucno orudje sto dodatno otezava upotrebu u trupnoj PVO jos ga vuce kamioncina kakav je FAP 2226
inace se prage i BOV 3 ne navode sa zirafa je one nemaju PPC 85
to bi kao lardovac trebao da znas
inace bi baterije boforsa danas jedino vredele ako bi se nabavile rakete RBS 90 i Mistral koje bi se modemski umrezile sa Zirafom uz sistem IFF svoj tudj
cto se tice svedskog CV 90 sa boforsom od 40mm za trupnu PVO to se od ovog naseg razlikuje ko noc i dan
mozda bi i ove nase prage imale neku buducnost kada bi se izvrsilo njihovo modemsko umrezavanje sa sistemima elektronskog osmatranja i kada bi se poboljsalo nisanjenje
to bi mozda bilo i najjeftinije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragolan, vidi u jednoj brigadi PVO, to sada po starom sistemu znaci armijskom, imas nekoliko diviziona Prage i BOV-3 ali prijatelju imas i komandni divizion, a on ne gricka semenke nego osmatra radarom i ostalim sredstvima za osmatranje, ili kako mislis, ko ce da mi kaze iz kojeg pravca nailaze avioni i koliko a to sve ide preko radio veze i zato svi duzimo slemofon, to ti je ono sto duze i tenkisti i izgledamo ko rusi na ulaz u Berlin.

E sada lepo i polako, komandni divizion je tu da nadgleda podrucje pored ostalog i radarom a to su u nasem slucaju bile Zirafe a Bofors ima jednu veoma dobru stvar a ta stvarcica se zove lasersko pracenje i vidi sad kad lepo avion uleti u podrucje i nama lepo jave da idu iz tog i tog pravca, u naletu se sa tom spravicom meri daljina i brzina kretanja aviona pa se lepo ubaci u racunar i tako se dobija elevacija po kojoj mozes da podesis top jer laserski zrak prati kretanje aviona, pazi to nije bas uobicajno ali prakticno resenje, osim toga Bofors i te kako moze brzo da se stavi u pokretno stanje, nemas pojma koliko brzo kada imas najavu da nesto leti prema tebi ili kada imas treci stepen borbene gotovosti ali to da zaboravimo jer je to nastalo u ratu.

To je improvizacija, i naravno da nisandzija mora da podesava sam na Pragi ili BOV-3 tacnu elevaciju ali brale puno je lakse kada znas odakle ti nesto stize. Nije konvecionalno, nije uobicajno ali je krajnje prakticno.

Nije komandni divizion tu da sa par Strela 2M gadja avione, i onako ne moze da pogodi.

Jeste da zvuci cudno ali je isprobano u ratu, ko ne veruje neka se lepo proseta do moje bivse jedinice, i ako su je valjda raspodelili ili rasformirali, pa neka pita doticne ljudi iz komandnog diviziona kako to bre funkcionise.

Mi smo imali takvih par stvarcica samo je komanda bila kvarna pa nam na gadjanju nije dala da radimo tu radnju sa Boforsom, rekli nije fer al u ratu nema fer il nije. Tako jednostavno.

Dragolan a cime si ti mislio da se navode Prage i BOV-3 ili vucne verzije topova M 55 A 4 trocevac ili M 55 A 3 trocevac a ima i dvocevnih varijanti pa ima i M 75 isto u kalibru 20/3 mm, samo sto je jednocevac, kako ti ljudi da znaju iz kojeg pravca stizu avioni ili ce da cekamo da neki dodje, pa valjda ce da naleti.

Nije bas tako burazeru, i da znas kako je lepo ukopavati BOV-3 a tebi je problematicno stavljanja Bofors-a u pogon. Ma daj bre ljudi su to u ratu kacili i za traktore pa su dovozili na mesta koja treba, imam osecaj da sam ja sluzio u nekoj drugoj vojsci od tebe.

Zato sam te celo vreme i pitao gde si i u kojoj jedinici sluzio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo da bi ukopao BOV 3 treba ti ULT
da bi vukao Bofors traktorom trebaju ti samoubilacke namere
sto se tice naleta aviona pa pravo da ti kazem vise se ceka da nesto naleti nego sto se ide na elektronsko osmatranje
i onda se Kibo ide na plotunsku paljbu bez mnogo razmisljanja
traseri kolimator i rafali
pa sta se ubode
sto se tice prevodjenja boforsa iz marsevskog u borbeni polozaj tezak je to posao
zbog toga i postoje prage i BOV 3
takodje je tesko napraviti paralelni snop sa boforsima ako vec nisu postavljeni na vatreni polozaj
sto se tice komandnog diviziona on je tu da podeli municiju i da javi gde smo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne deli komandni divizion bas nista, vec odobrava nacelnik staba ili komandant brigade ili zajedno i to po zahtevima komandanata diviziona.

U komandnom divizionu se resava i logistika to je tacno, zato su oni tu, kao i za vazdusno osmatranje i javljanje i za radio veze. Takodje postoji vod unutar diviziona obucen na sistemu Strela 2M.

A kako se ukopava BOV-3? Pa da li si ikada ukopao jedan? Zasto mislis da na BOV-u stoje lopata i asov i to oni veliki pravi, dakle desetar ima sest sati vremena da sa svojom ekipom ukopa BOV i da ga maskira na terenu (nemoguca misija).

Kolimatorski nisan je na PAT M 55 A4 20/3 mm proslost, to jos postoji na PAT-u M 55 A 3 a njih nema na BOV-u nego samo jos na starim vucnim verzijama.

Kako mislis da se jedinica pripremi ako nema podataka od radara? Zasto mislis da smo bili toliko neuspesni 1999? Pa zato jer radar skoro nije mogao da se koristi, ali bilo je i raznih nekonvencionalnih resenja.
U sustini radar je tu da sluzi kako bi se nadgledalo odredjeno podrucje

Svaka se akcija mora pripremati i ne moze se samo pucati nasumice. A mreze od granata se ne prave zbog aviona, pa sta pogodi pogodi, nego radi bombi i krastarecih raketa da bi se aktivirale u vazduhu.

Da li je samoubistvo povuci traktorom Bofors? Pa to bolje pitaj ljude sa ratnim iskustvom a ne mene.

U Pristinskom korpusu se dosta uspesno improvizovalo za vreme rata pa smo mi to bili preuzeli.

Da li si imao treci stepen borbene gotovosti i proglasenje stanja gradjanskog rata oko petog Oktobra 2.000 godine i sta mislis kakva je onda obuka?To takodje vazi i za teren Presevske doline prakticno na samom rubu KZB na kojem je jedinica redovno boravila a koliko si ti dana bio tamo?

Koliko si dana proveo u jedinici ARJ PVO sa Pragama i BOV-ovima? I sta znas recimo o trecem divizionu 52. Djakovicke brigade, e ona se nalazila u Boru i nije bez veze bila tamo.

Sta mislis kako moze toliko jedno podrucje da se kontrolise, pogledaj koliki je to prostor od Bora pa do KZB. To se resava opet radarom. Nije ni treci divizion grickao semenke.

Dragolan, koliko sam procitao ti si bio na minobacacima 120 mm, e vidis ja ne znam kako funkcionise to u takvim jedinicama ali eto ti bi mogao da napises pa da i ja naucim nesto. A za ARJ PVO e tu bi bilo najbolje da pitas nekog iskusnog oficira koji je iskusio i rat pa da vidis sta ce ti on odgovoriti.

Teorija je jedno a praksa je sasvim nesto drugo!

I dosta vise oko toga, sada vise te jedinice nema, pa na kraju mi necemo ratovati sa nikim pa sta ce nam i takve jedinice uopste jel tako?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo sto se tice vuce boforsa traktorom to je zaista samoubistvo
traktor ne sluzi za vucu po neravnom terenu to ne rade ni seljaci jer znaju sta moze biti od toga
ja samo kazem da bofors pripada iskljucivo teritorijalnoj PVO sa radarom zirafa za odbranu bitnih stacionarnih ciljeva
nije ga lako prevesti iz borbenog u marsevski polozaj pogotovo kada treba da brani kolonu u pokretu od napada iz vazduha
kod nas da eto koriste za odbranu rejona koje poseda brigada ali za trupnu PVO isklucivo ide praga i BOV 3 i iskljucivo se ide na brzinu dejstva a ne na preciznost
sto se tice lopate na BOV 3 mislim stvarno kibo to je naucna fantastika
kada su bas te 1999 izlazili na vatrene polozaje svi su bili pripremljeni odnosno inzinjerija je odradila posao
sto se tice komandnog voda pa ti sam kazes da se te 1999 islo mimo njega jer je situacija tako nalagala
e sad na poligonu za vreme vezbe ili nekakve gotovosti taj komandni vod moze da izvodi razne performanse ali sam kazes da su u ratu uglavnom tukle nisandzije po svom nahodjenju
inace smatrama da je kod nas ARJ PVO vaznija od na primer tenkovskih jedinica
stvar je u tome da mi nemamo nikakvu lovacku zastitu elektronsko osmatranje je na oko 500 metara a kod NATO a je na 50 i teritorijalna PVO je krajnje zastarela tako da ne moze da pomogne trupama ni pri prebacivanju ni pri snadbevanju
da skratim ostaje nam jedino ono sto mozemo da ispalimo sa ramena i vozila kao sto su prage i BOV 3 sa trenutnim dejstvom ka pravcu ocekivanja naleta aviona
inace kibo kod tebe vidim veliki sukob izmedju prakse i pravila sluzbe larda
sto se tice ostalih referenta i ziksa nema problema stavio sam novu tastaturu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko znam Prage i BOV-3 su povucene iz naoruzanja. Za mene je iznenadjenje sto je BOV povucen jer mislim da je jos koristan, makar za gadjanje ciljeva na zemlji.
Mislim da nam hitno treba mobilni artiljerijski sitem PVO ili hibridni artiljerijsko-raketni sistem PVO koji bi zamenio Strele 1 i 10 kao i Prage i BOV-3. A ne da prioritet ima nabavka OT tockasa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih hteo da postavim pitanje u vezi drugog samohodnog topovskog PVO sistema. U pitanju je BOV-30, za koji nisam nista cuo vec godinama, pa bih hteo da saznam vise o njemu i o tome sta je sa njim . Imam samo par njegovih slika, pa ni slike ne bi bile na odmet .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj sistem nikad nije postao operativan - čini mi se da sam negde pročitao da je proizvedena samo jedna serija od možda desetak komada ako ne i manje.
Iskreno, posle ove parade 1985-te i slika sa nje kad je predstavljeno ja to sredstvo nikad više nisam video.

zixo ::Koliko znam Prage i BOV-3 su povucene iz naoruzanja. Za mene je iznenadjenje sto je BOV povucen jer mislim da je jos koristan, makar za gadjanje ciljeva na zemlji.
.

Koliko mi je poznato vučni sistemi A-3 i A-4 20/3mm su povučeni a BOV-3 je zadržan.