PAT ZSU-23/2mm "Sergej"

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jan 2025 13:36

Neutral-M ::
Kazes da je termoviziija bolja od radara kratkog dometa? Jel moze
pojasnjenje?

Cak i da ostavimo po strani cinjenicu da je svaki radar dzinosvki "gadjaj me" signal do nekih 500ak metara na termoviziji se mnogo lakse uocava BPL nego na malim radarima. Rusko iskustvo sa fronta, pa ako lazu oni lazem i ja.

Citat:
ps
pogotovo ROFAR radari, ali oni su jos u fazi razvoja
Pricamo o konkretnim iskustvima sa fronta.

Dopuna: 14 Jan 2025 13:39

357magnum ::Umesto sacmare na vozilu brze bi mogli da se ugrade ABG sa municijom protiv dronova.
BGA su tezi i imaju preveliki trzaj i rasipanje u rafalu, jer su pravljeni da gadjaju prostoriju na ~1km. Mk19 jos i djene-djene (zbog velike mase*), ali AGS-17/30 rasipa suludo i kao takav ce se tesko iskoristiti za bilo kakvo precizno gadjanje.
Takodje, cena "sacmarice" i pre svega njene jednostavne municije bi bila manja od BGA i njegove programirane** municije.

*Masa Mk.19 je ~35kg bez postolja. "Sacmarica" bi mogla da bude ispod 15kg.

**BGA poput Mk.19 zbog principa rada municije (visoki/niski pritisak) su losi za koriscenje municije kartecnog tipa. Bilo je pokusaja u Vijetnamu, efikasni domet je preslab zbog male pocetne brzine. Time si osudjen na znatno skuplju programiranu municiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna od tajni ZU 23 zasto toliko opstaje jeste i mogucnost ugradnje na razna vozila od lakih do vecih tezih ( oklopni tranaporteri -kod Rusa, Iranaca , Kineza , ).

Nakon 100 ispaljenih granata po cjevi , moraju se hladiti cjevi . U kompketu dolaze rezervne cjevi i kada za hlađenje sa vodom /emulzijom .

Tako da je sa ovim topom moguce dugo odrzavati paljbu .
Valjda je zbog toga ostao toliko popularan .

• 3Ovo se svidja korisnicima: Neutral-M, dac, zixmix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neutral-M ::
Znam da optika moze da se vrti 360 stepeni kao radar, ali sam dosad
uvek mislio da radari kratkog dometa mogu da otkriju male dronove na vecim daljinama od optike/termovizije.
ps
pogotovo ROFAR radari, ali oni su jos u fazi razvoja

Načelno da, ali zavisi od radnih frekvencija, izlazne snage i dometa.
Na primer Rusi dosta koriste mali radar Harmoniku dometa do cca 40 km koji radi u L-bandu (decimetarske talasne dužine). Ovakav tip radara sa svojim frekventnim opsegom i izlaznom snagom verovatno nije "idealno" rešenje za te "baš" male dronove, iako se koristi kod sistema Gibka-S, ali u KIS liniji Barnaul-T kao izviđačko-upravljačko vozilo za baterije Strela-10M; Tunguske, Ose, Torove i na kraju i LPRS.

Sa druge strane, usled svojih radnih frekvencija u centimetarskom dijazapazonu, osmatrački radari Tora i Pancira su nešto bolji, ali opet postoje problemi. Recimo osmatrački radar sistema Tor-M1 sa proklamovanom daljinom od oko 22-25 km ima 50% verovatnoću otkrivanja bespilotne letelica "a la" Bajraktar. To znači da je neka daljina "garantovanog" otkrivanja na oko 10-12 km, što je gotovo "granično" za dejstvo. A ovo su letelice daleko manje odrazne površine. Radili smo tu kalkulacije na jednoj od tema trupne PVO.

Novi radar Pancira SM je verovatno bolji jer ima veću izlaznu snage i AESA konstrukcije je, ali nemamo podataka sa terena jer se ne koristi ili samo minimalno i "oprezno" radi ispitivanja mogućnosti.

Bilo bi možda dobro konstruisati manje radare koji bi radili u milimetarskim radnim frekvencijama, iznad 30 GHz. Takvi radari bi morali imati malo jače i "gabaritnije" napajanje i sistem hlađenja da bi dobili odgovarajuće domete (izlaznu snagu) koji bi garantovali otkrivanje veoma malih BPL na nekim "zadovoljavajućim" daljinama, ali bi imali manje antene od recimo L-band, C-band ili X-band radara istih karakteristika. Svojim radnim frekvencijama bi bili van opsega otkrivanja protivradarskih raketa, a ni ometanje ne bi bilo jednostavno ako bi uopšte i bilo moguće. Takođe ovakvim radarima, bi, slično kao i opto-elektronskim sistemima, smetale vremenske (ne)prilike poput kiše, magle, snega, jakog vetra itd....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::

Bilo bi možda dobro konstruisati manje radare koji bi radili u milimetarskim radnim frekvencijama, iznad 30 GHz. Takvi radari bi morali imati malo jače i "gabaritnije" napajanje i sistem hlađenja da bi dobili odgovarajuće domete (izlaznu snagu) koji bi garantovali otkrivanje veoma malih BPL na nekim "zadovoljavajućim" daljinama, ali bi imali manje antene od recimo L-band, C-band ili X-band radara istih karakteristika. Svojim radnim frekvencijama bi bili van opsega otkrivanja protivradarskih raketa, a ni ometanje ne bi bilo jednostavno ako bi uopšte i bilo moguće. Takođe ovakvim radarima, bi, slično kao i opto-elektronskim sistemima, smetale vremenske (ne)prilike poput kiše, magle, snega, jakog vetra itd....

Kako u ovom delu stoje ovi GS-40 sto smo kupili?
Mislim na: realan domet otkrivanja mikro i mini bpl, osetljivost na atmosferske uslove, istovremeno otkrivanje i pracenje razlicitih pretnji istovremeno, osetljivost na ometanje.
Odokativno naravno, ne moraju bas tacni podaci

• 2Ovo se svidja korisnicima: cikadeda, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cikadeda ::

Kako u ovom delu stoje ovi GS-40 sto smo kupili?
Mislim na: realan domet otkrivanja mikro i mini bpl, osetljivost na atmosferske uslove, istovremeno otkrivanje i pracenje razlicitih pretnji istovremeno, osetljivost na ometanje.
Odokativno naravno, ne moraju bas tacni podaci

"Odokativno" stoji sasvim dobro! Da ne ponavljam TT podatke, ali radi u X-bandu (centimetarski dijapazon), AESA konstrukcije sa uskim "olovka" snopovima, opcija brze rotacije antene ali i sektorskog rada, više nego zadovoljavajući domet za svoju namenu po daljini (50-75 km) i po visini (do 10 km)

Naravno, treba isprobati u praksi i protiv ovih malih "napasti", ali je svakako, barem po proklamovanim TT karakteristikama veoma dobar izbor za trupnu PVO kratkog dometa.

Prema njihovim "reklamama" može da otkriva i prati mali dronove tipa "kvadkopter DJI Phantom-4 " na daljinama do 10 km. Sasvim dovoljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::više nego zadovoljavajući domet za svoju namenu po daljini (50-75 km) i po visini (do 10 km)
.

Po prospektima, a i nase ministartvo je dalo podatak za daljinu do 150km, doduse ne i za kakav i koliki cilj, no dosta mi je cudan podatak za visinu od samo 10km? Pod uslovom da podatak od 150km za daljinu vazi za isti cilj 10km mi zvuci malo, ne?

Istovetna pitanja kao iz prethodnog posta i za one male radare firme RADA sto su kacili na pasars??

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cikadeda ::
Po prospektima, a i nase ministartvo je dalo podatak za daljinu do 150km, doduse ne i za kakav i koliki cilj, no dosta mi je cudan podatak za visinu od samo 10km? Pod uslovom da podatak od 150km za daljinu vazi za isti cilj 10km mi zvuci malo, ne?

Istovetna pitanja kao iz prethodnog posta i za one male radare firme RADA sto su kacili na pasars??

Video sam i ja na prospektima do 150 km. Ali sam nalazio i podatke koje sam izneo. Nije toliko važno, podaci se slažu o ovome o čemu pričamo, a to je daljina otkrivanja malih kvadkoptera.

Što se tiče RPS-42 koje i mi kačimo na PASARS-e, zadnji put sam video na 2 oruđa, mogu da kažem da je prema prospektima za PVO na kratkim rastojanjima i C/UAV namene uključujući i mikro-dronove klase 1 - "specijalista" upravo RPS-42 (jer postoje i RPS-40/41 i 44).

Ovo je navedeno kao mogućnosti:

Maksimalne mogućnosti detekcije:

- Nano BPL - do 5 km
- Srednja BPL - do 25 km
- Teški transportni avion - do 50 km
- Avion tipa "lovac" - do 35 km
- Avion tipa "lovac" sa niskim RCS - do 20 km
- Helikopter - do 23 km
- Laka i srednja minobacačka granata / raketa kratkog dometa - do 5 km
- Teška minobacačka granata - do 6 km
- Pešaci - do 10 km
- Vozila i plovila srednjih veličina- do 25 km
- Velika plovila - do 40 km

Inače, isto se radi o AESA konstrukciji radara, sa 4 antene na istom postolju ili na istom vozilu da se obezbedi hemisfersko praćenje situacije u VaP-u, a čini mi se da radi u S-bandu. Digitalni radar sa savremenim GaN pojačavačima (elementima).