PAT ZSU-23/2mm "Sergej"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa Ron trebalo bi da znas, ako si bio na BOV-3 i valjda si rasklapao topove i automate. Pa "vrata oca" su sa zadnje strane topa i ona se otvaraju, kroz njih se izvalci zatvarac jebt. Zato sam te to pitao. A za Aramise, pa brate znas li koliko je je vremena proslo a za nisanske sprave nam nikad nije niko nikad ni reko kako se zovu. Pa ja ne znam Ron sta ste vi koristili kolimatorske nisane?????? Ja ljudi vama pisem zaista istinu a ja sam bio obican vojnik i niko mi nije naveo recimo talasne duzine rada. To su samo znali desetari verovatno posto su oni bili komandiri BOV-a al daj boze da su i oni. Pa sta da pricam kad vodnik nije znao kako se zove jedan deo od zatvaraca, pa trazi u knjizi a potporucnik ga zezea. A ima i te kako duple komande, komandir BOV-a je mogao da sam nisani i aktivira top. Aramis nisam reko da se hvalim a na kraju i bas me briga al tema su bila PAT-ovi i ja sam naveo moje iskustvo. A recimo izmedju mene i Rona koji smo bili zajedno na istom naoruzanju leze 16 godina pa valjda je i vojska nekad nesto modifikovala a posto je to bila jedinica na Kosmetu ko zna sta su kupovali od rusa kad su videli da ce biti tesno jos 1998. Al Ron stvarno ne znas sta su vrata oca? Ko zna kako su ih tada zvali al to je kod PAT-M55 A 4 zaista to sto sam opiso. A secas se valda gasna kocnica, pa gasni klip itd. Dobro i ja se ne secam vise svega ipak sam ja bio samo vojnik koji je tada gledo da otakci samo vojni rok a uslovi su bili katastrofalni pa me nije bas ni zanimalo a ovo oko visine i daljine mozda sam pomesao hmm al nekako sam ubedjen da je bilo tako ali ipak sam mozda pomesao inace maksimalni vertikalni domet je 4.500 metara gde granata od usijanja pucaju samo ili se tope. Jos nesto znam da PVO nije samo tu da unisti avione ima naravno i druge svrhe recimo obaranje krstarecih raketa, bombi itd. Tu je mozda jos samo sansa za tako male kalibre ali ne mogu se nositi direktno sa avionima eventualno u brisucem letu ali eto eh sad sam zaboravio tip americkog aviona koji u brisucem letu unistava oklopnjake ima cak i titanijumski oklop. Doduse ne celi avion ali zamislite kad moze da izdrzi direktni pogodak trenutno zapaljive granate u "nos" i to od 20 mm pa sta da mu radis onda, dobro imas pancirno zapaljive ali ni one ne mogu da probiju sve. I ne znam zasto toliko osporavate ono sto ja pisem pa necu ja ovde ni da se hvalim ni da se zezam. Ja ozbiljno shvatam ovo i voleo bih da na moj nacin doprinesem pre svega vojsci svoje zemlje (mada ne znam koliko ovaj forum to moze) da poboljsa svoju efikasnost i da se ne prave greske iz proslosti. Vidi kako je JNA prosla u ratovima bivse SFRJ. A volim i oruzje pogotovo ono kratko. Idem u cetvrtak u streljanu ovde kraj Beca ispucam po sto metaka iz svog Zastava M 70 uporedjujem to sa drugovima neki od njih imaju i Glock-ove i tako. Znaci volim vojno oruzje a kazem voleo bih zaista da mogu da pomognem vojsce svoje zemje e sad svako ima razlicita misljenja sta i kako to je normalno ali nemojte da me osporavate kao sto je recimo jedan momak osporavao da li je uopste postojala 52. Djakovicka i pisao gomilu gluposti. Drugi mi je samo napisao recimo da nije za to da nasi specijalci koriste rusku AP Abakan i to bez ikakvog obrazlozenja a kazem opet kad se neko suvise zaplete u detalje onda poneki put izgubi smisao za sustinu. Drugo ne znam sta da kazem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo....
Citat:stvarno ne znas sta su vrata oca?
Da nisi mislio na "vrataoca"? Deminutiv od vrata
Citat:I ne znam zasto toliko osporavate ono sto ja pisem pa necu ja ovde ni da se hvalim ni da se zezam.
Samo opusteno.
Forum je prilicno tezak oblik komunikacije i cesto dodje do nesporazuma.
Ako je vec neko osporio neki tvoj stav ili tvrdnju, onda je to uradio sa validnom argumentacijom. Veruj mi, ovde dolazi dosta ljudi iz vojske koji su vrlo strucni u svojoj oblasti i cija misljenja treba uvaziti. Ukoliko su ta misljenja sporna ili neprihvatljiva, tu smo da to argumentovano obrazlozimo bez ljutnje ili zle namere. Takok ovaj forum funkcionise.
Verujem da si i ti strucan za sredstvo s kojim si rukovao, ali, kao sto rekoh, verovatno je problem u razumevanju napisanog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo...

Ljudi kažu da kad jednom naučiš da plivaš nikad to više ne možeš da zaboraviš i to je istina.

Ja sam na M-55 A-4 (što mi je i posle obuke bilo osnovno oruđe) bio jedan od najboljih. Nije hvalisanje ali znao sam da top opišem i rastavim do najsitnijih detalja a za to sam na kraju dobio i zasluženu ocenu a i 5 nagradnih dana u ŠRO PVO.
Poslednji moj susret sa ovim sredstvom bio je 1991 i to na MkII (isti sistem samo nema benziski motor već elektomotor sa akumulatorima).

16 godina je prošlo od tada i veruj mi sad da me staviš pred njega znao bih mnogo stvari ali detalja poput "šip zatvarača brave udarača..." se veoma slabo sećam a to smo morali da znamo kad nas u 02 h. probude iz sna.
Za 16 godina čovek promeni svoju fizionomiju i ostari. Ako mu ti ne osvežavaš pamćenje i redovito ne izvodiš obuku sa istim sredstvom "ode mast u propast".
Zato su služile nekadašnje vojne vežbe i pozivi u rezervu a sada toga gotovo i nema.
Veruj mi da sam imao priliku da se uverim da ljudi koji su završili vojnu akademiju posle par godina ne znaju da rasklope pušku a kamo li da nabroje njene osnovne karakteristike, a sve je to iz razloga što tu istu pušku vide jednom godišnje na gađanju a posle mesto da istu očiste, čiste im vojnici. E zato i ne znaju.
I sad ti očekuješ da se ja sećam svega do detalja - nažalost ne spadam u one koji imaju fotografsko pamćenje jer takvih vrlo malo ima na svetu, ipak sam ja običan čovek, to bi trebao i morao da razumeš.
Eto, ja sam imao toliko.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo,
leteo sam za potrebe obuke posada PVO sistema (topova i raketa).Samo kada smo imali vezbu sa posadama Bofija(Bofors+Zirafa) nosili smo zastitne naocare zbog laserskog zracenja.Nisan trocevca izgleda kao sto je izgledao, a laser o kome pricas je verovatno ovaj uredjaj, ali na nivou voda koji salje podatke o cilju do pojedinih orudja i koji je integrisan u pojedine jedinice pred sam rat:



IC nisan je veoma diskutabilna izjava. Svuda se navodi da ima nocnu spravu a to je pasivni pojacivac svetlosti (verovatno II generacije).FLIR odnosno staru vrstu IC uredjaja nije imalo ni jedno nase orudje u RV i PVO, termoviziju tek sada dobijaju pojedina.

Citat:A recimo izmedju mene i Rona koji smo bili zajedno na istom naoruzanju leze 16 godina pa valjda je i vojska nekad nesto modifikovala a posto je to bila jedinica na Kosmetu ko zna sta su kupovali od rusa kad su videli da ce biti tesno jos 1998
Na zalost osim nesto Igli, nista,a to je oprema koja se kupuje na otvorenom komercijalnom trzistu pa posle sklapa u sisteme posto imas strucnjake koji to mogu da urade.I ono termalnih kamera namenjenih za modernizaciju Kubova sto su nabavljena u zlatna vremena prodali smo musteriji sa bliskog istoka.

Citat:inace maksimalni vertikalni domet je 4.500 metara gde granata od usijanja pucaju samo ili se tope.
Odradjuje samolikvidator u upaljacu.
Kao sto ti je kazao cezar 35, svi mi ovde imamo neka znanja i neznamo sve, ali vlada princip- gde ja stadoh ti produzi i nema ljutis, jer se ucimo dok smo zivi.
PS: izgruvaj se lepo u streljani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramise a sta je sa onim da su svi cevni sistemi, dakle Boforsi, Prage i BOV-3 bili umrezavani i opremljeni za preciznija dejstva, i da ih je sve navodila Zirafa? Mozda Kibo na to misli kada spominje IC i laserske uredjaje na BOV-3?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Zixo
Boforsi su bili objedinjeni u sistem Bofi sa radarom Zirafa, koji podatke o brzini,azimutu i daljini salje do svakog oruzja u bateriji.Svaki top ima dnevno-nocnu(pojacivac svetlosti) spravu sa integrisanim laserskim kanalom.Top se automatski okrece na dodeljeni cilj i ima mogucnost pracenja posredstvom radara.Operater je trebao da nadje cilj po visini (3D opcija na Zirafi nije realizovana zbog dogadjaja iz 90-tih), laseruje ga (izmeri daljinu) i stisne pedalu. Na osnovu svih podataka, balisticki racunar je usmeravao cev u tacku preticanja neposredno pre opaljenja.Zato me je i cudila nepreciznost koju pominje Kibo.Naravno mogli su da dejstvuju i bez Zirafe, s tim da je otkrivanje otezano, ali kada se cilj nadje ide normalnim tokom. Sistem je namenjen za gadjanje svih vrsta ciljeva od preciznog oruzja do aviona.Bili su namenjeni za odbranu aerodroma i vaznih centara, ali oni sami nisu mogli bas mnogo u odsustvu moderne i esalonirane PVO i u prisustvu ogromnog broja ALARM i HARM raketa.
Na Pragu je montiran ovaj objedinjeni nisanski sistem vecih gabarita


i mogla je da se umrezi u Zirafin sistem, ali od toga se odustalo.
Topovi trocevci su sa nisanom J171 trebali da se umreze preko one spravice na nivou voda ciju sam sliku postavio, a ona bi potrebne podatke dobijala sa viseg komandnog mesta.Znaci vise KM pomaze da nadje cilj, ona meri parametre i predaje odabranom orudju koje dejstvuje po cilju.
Za takvo funkcionisanje je neophodan KIS(komandno informacioni sistem), tj formiranje digitalnog bojnog polja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na vezbama LPA vidjao sam kompletne sisteme poredjane po tipovima kako zajednicki gadjaju ciljeve, pa sam pomislio da su umrezeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Na vezbama LPA vidjao sam kompletne sisteme poredjane po tipovima kako zajednicki gadjaju ciljeve, pa sam pomislio da su umrezeni.

Pa to je tako "po tradiciji" - prvi "rov" su 20mm, zatim Prage, zatim Boforsi i M-1, posle toga ZSU-57/2 i na kraju Strele 1M i 2M...tako je nekad bilo na mom bojevom gađanju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...a pilot koji vuce metu mora da pegla vazduh bez ikakvog manevrisanja i sa dogovorenom brzinom i visinom. Nikada nikom nije palo na pamet da se fiktivno uvezbava dejstvo po avionu koji izvodi PA manevar sa foto-mitraljezom na orudju, kakvi su postojali na avionima. Sve se svodilo na prolazak aviona kroz "spalir" i onda odlicne i vrlo dobre ocene.
Nego da se vratim Sergeju.Ovako izgleda laserski daljinomer integrisan u nisansku spravu za nas tenk.Interesantno, ali ta nisanska sprava je iskoristena za modernizaciju Prage koja nije realizovana.


Dnevni nisan Galilea izgleda ovako


i osim ove "zvezde" na staklu zbog nesavesnog rukovanja, ne primecuje se nista nesvakidasnje u nisansoj spravi.