S-125M1T "NEVA"

106

S-125M1T "NEVA"

offline
  • Pridružio: 21 Dec 2015
  • Poruke: 225

Ocigledno nisanski radar (cm frek.) Neve vidi cilj male odrazne povrsine (stelt) kao i osmatracki P-18 (metarska frek.). Kako bi inace nisanac (radar) zahvatio cilj i navodio rakete.
Decenijama je poznato da 'metarski' radari mogu da napipaju stelt ali ovo je nesto 'novo' (od '99)

Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6213

@Weiss
Quote: "Ocigledno nisanski radar (cm frek.) Neve vidi cilj male odrazne povrsine (stelt) kao i osmatracki P-18 (metarska frek.). Kako bi inace nisanac (radar) zahvatio cilj i navodio rakete.
Decenijama je poznato da 'metarski' radari mogu da napipaju stelt ali ovo je nesto 'novo' (od '99)" End quote

Svojim oblikom, napadnim uglovima aerodinamičnih površina i ivica, avion F-117A obezbeđuje rasipanje radarskih talasa kojima je ozračen. Kompozitni materijali i tehnologija primenjena u izradi letelice, omogućuje mu da deo talasa i upija, a da samo manji deo bude odbijen u pravcu odakle su talasi i emitovani, što otežava radio-lokaciju i smanjuje daljine na kojima letelica može biti otkrivena.
Hlađenje produkata sagorevanja u izduvniku smanjuje njegov IC odraz.
Preduzete su brojne mere kako bi avion bio što manje vidljiv, ali mu je to degradiralo u velikoj meri letne performanse, pa je avion aerodinamički nestabilan i njim upravljaju kompjuterski kontrolisane komande. Manevar izbegavanja PVO raketa je gotovo isključen, a snaga motora mu obezbeđuje samo visoko-podzvučnu brzinu.
Stručnjaci iz Lokid Martina su tvrdili da letelica nije najpodesnija za upotrebu u "skučenom" vazdušnom prostoru kakav je bio prostor SRJ, pa čak i standardni manevar promene pravca može izazvati porast radarskog odraza za 100 jedinica ili više, a takvi manevri su bili neophodni u tako skučenom vazdušnom prostoru.
Dakle, "steltnost" letelice je praktički samo ako leti u "uslovima deklarisanim za nevidljivost".
Avion F-117A toga 27/03/99, prvo je video osmatrački radar P-18, koji radi u metarskom području. Cilje je otkriven na 23 km daljine u trenutku kada je krenuo u napuštanje SRJ i nakon što je izvršio dejstvo, tako da priče o tome kako je viđen zbog otvorenih kontejnera za bombe ne stoje. Takođe, cilj je od trenutka kada je uočen bio sve vreme praćen na panoramskom pokazivaču radara P-18, 3.rd. PVO.
Nakon toga, avion je otkriven i Stanicom za vođenje raketa, čiji radar radi u centimetarskom području. Dakle, u isto vreme je otkriven sa dva različita radara, čije radne frekvencije se znatno razlikuju.

@Weiss
Quote: "Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?" End quote

Operatori praćenja i oficir za vođenje raketa, tokom vođenja raketa ka cilju, stalno anuliraju promenu parametara kretanja cilja i raketu dovode dovoljno blizu cilja. Kada radio-upaljač dobije dovoljan broj odbijenih signala od aviona, on aktivira bojevu glavu.
Na ekranima pokazivača operatora praćenja i oficira za vođenje raketa, vidi se i raketa i cilj i momenat aktiviranja bojeve glave raketa, koje se "razlije" preko cilja i dva odraza (cilja i aviona) se spoje u jedan veći, nepravilnog oblika. Ukoliko je cilj oštećen, primeti se i skok po uglovima praćenja cilja i po daljini, od siline udara fragmentarnih parčadi rakete i udarnog talasa eksplozije, a ukoliko je cilj uništen njegov odraz slabi i nestaje sa pokazivača...

Ukoliko raketa izgubi vođenje ili promaši cilj, sa zemlje se šalje komanda za samolikvidaciju rakete i to se takođe može videti na ekranima pokazivača....

Ziveli



offline
  • Pridružio: 19 Avg 2018
  • Poruke: 31

@Weiss
Quote: "Kako posada zna da li se aktivirao blizinski upaljac u odnosu na samolikvidator (pretpostavljam da ga ima) ?" End quote

Operatori praćenja i oficir za vođenje raketa, tokom vođenja raketa ka cilju, stalno anuliraju promenu parametara kretanja cilja i raketu dovode dovoljno blizu cilja. Kada radio-upaljač dobije dovoljan broj odbijenih signala od aviona, on aktivira bojevu glavu.
Na ekranima pokazivača operatora praćenja i oficira za vođenje raketa, vidi se i raketa i cilj i momenat aktiviranja bojeve glave raketa, koje se "razlije" preko cilja i dva odraza (cilja i aviona) se spoje u jedan veći, nepravilnog oblika. Ukoliko je cilj oštećen, primeti se i skok po uglovima praćenja cilja i po daljini, od siline udara fragmentarnih parčadi rakete i udarnog talasa eksplozije, a ukoliko je cilj uništen njegov odraz slabi i nestaje sa pokazivača...

Ukoliko raketa izgubi vođenje ili promaši cilj, sa zemlje se šalje komanda za samolikvidaciju rakete i to se takođe može videti na ekranima pokazivača....

Ziveli[/quote]
Nešto ovako Very Happy

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1481
  • Gde živiš: Šid, Srbija

Kolike gubitke su pretrpele nase snage naoruzane ovim sistemom za vreme bombardovanja?

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6213

@marija_ned
@Weiss

Evo i ilustracija povodom vašeg pitanja.

Slika 1: Ekran pokazivača operatora ručnog praćenja po ravni F-2, prilikom vođenja rakete do cilja




Slika 2: Ekran pokazivača operatora ručnog praćenja po ravni F-2, prilikom aktiviranja b/g rakete u zoni uništenja cilja



@Boris90

Od 12 raketnih diviziona pre rata i 3 Stanice za vođenje raketa u rezervi, ostalo je za upotrebu, odnosno kompletirano je ukupno 8 raketnih diviziona Neva.
Bilo je gubitaka i u ostalim sredstvima ratne tehnike kojima sistem raspolaže (osmatrački radari P-12 i P-15, agregati, nekoliko lansirnih rampi).
Gubitak je bio i uništenje oko 120 raketa u magacinima Jakovo i Sremčica (80+40).....
Što se tiče ljudskih gubitaka, jedinice naoružane sistemom S-125M Neva i to 250. raketna brigada Beograd i 450. raketni puk Kraljevo, imali su ukupno 6 poginulih i 28 ranjenih pripadnika.....

offline
  • Pridružio: 17 Avg 2012
  • Poruke: 1481
  • Gde živiš: Šid, Srbija

@Kubovac
Hvala vam na informacijama Ziveli

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6213

Weiss ::
Nego, verovatno se vec pisalo o tome .. ali kakav je ucinak imala termovizija na Nevi (i Kubu) jel bilo vajde od toga ???


Ono što ja znam jeste da je tokom rata 99-te na nekoliko diviziona Neva ugrađena "nekakva" ad hoc termovizija i TV kamere niskog intenziteta....
Tokom rata 99-te, korišćenjem termovizije izvršeno je 7 gađanja i 2 gađanja gde se termovizija kombinovala sa "klasičnim" radarskim kanalom, sa nepoznatim rezultatima. Problem je bio u određivanju parametara, pre svega daljine, pa su razlike odnosno greške bile prevelike.
U jednom slučaju koji je dokumentovan, baš je u pitanju 3.rd PVO, cilj je otkriven termovizijom na 25 km, onda su prešli na klasičan radarski kanal i izmerili daljinu od 18 km....
Elem, termovizija je pomogla u tom smislu što je povećan broj gađanja (recimo 8. rd PVO je izveo 5 gađanja, većinom termovizijom ili kombinovano, a jednom prilikom su gađali cilj ujutru u 9:34, pa se premestili i poseli nov položaj i onda nešto posle 18 časova ponovo gađali), a da pritom nije vršeno protiv-gađanje protiv-radarskim raketama, pa je povećana verovatnoća preživaljavanja jedinica.
Ipak, posle rata su uređaji poskidani i onda je nakon par godina urađena ozbiljnija priča sa kvalitetnijim termovizijskim senzorima i laserskim daljinomerima.....

Ako još neko zna više detalja, neka dopuni ili koriguje.... Smile

PS. Kub nije imao termoviziju tokom 99-te (nema ni danas, osim jedne baterije na kojoj se vrše ispitivanja termovizije i digitalizacije već skoro deceniju)

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25995

Deo Nevaša iz 350 raketnog puka se sa opremom preselio u Obrenovac i tu je izvršena zamena sistema pa su umesto dotadašnjih Dvina u jesen 1991 izvršili preopremanje.Tada je počela priča i o radu na remontu Neva za TV vođenje i ako sam dobro upamtio start ili šta slično termoviziji a beše proleće 1992 kada smo se mi vrnuli iz Ist.Slavonije.U par se navrata tu vrtela i ekipa iz Banja Luke a sada dal se i šta izvelo na modifikaciji-osavremenjavanju ja sam LAIK pa izvinte ali su se ti tatrane vrzmali i sa nama delili kujnu i kantinu...

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 2064
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

1 i 2 divizion 350 og raketnog je dosao tada iz slovenije a 3 i 4 je otisao u okolimu mostara

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25995

lord sir giga ::1 i 2 divizion 350 og raketnog je dosao tada iz slovenije a 3 i 4 je otisao u okolimu mostara
Na terenu je bilo tako ali na papiru/Naredbi je ceo puk bio Jedinstven u Mostaru a ta dva diviziona su PRIVREMENO predislocirana u Biograd negde do jeseni kada se i de jure 350 u Celosti preselio u Beograd i bukvalno ugasio a divizioni se utopili u 250 raketnu brigadu .
Na temi o Košavi sam otoič okačio link ka ispovesti zadnjeg komandanta puka pukovnika Bože Novaka gde to sve lepo piše..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
U to vreme smo mi iz 305 bili prve komšije sa 3rd u Obrenovcu a preko Save sa Jakovčanima i sa onima u Zucama smo takođe imali stalne kontakte pa su otuda i te priče stizale o modernizaciji ili već šta su im radili u proleće 92 pa do jeseni 93 kada sam ja otišao iz tog sastava..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1402 korisnika na forumu :: 71 registrovanih, 8 sakrivenih i 1323 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 100ka, Arhiv, Aristotle2002, AS, Asteker, Avalon015, Betta, bojan313, Brankojle, brkan1, Darko7103, Dorcolac, Dovla 1980, draganl, DrNeoCortex, Dzoni2412, Ezbuck, feanor, FOX, Frunze, Georgius, Gerilac, GveX, JankoS, Jeremiah, Jovan1983, kaskadija, king111, Klass, Kototamopeva, Kruger, laki_bb, lcc, Lester Freamon, Lieutenant, littlebunny, Lucije Kvint, makoto_nagano, markoni.slo, milanpb, milenko crazy north, miljannis, momcilob55, N.e.m.a.nj.a., nevjerna beba, Orc, Pantelejmon, Parker, Pilence, PlayerOne, pobeda, raf87, redstar011, rodoljub, Romibrat, Smajser, Titan, TRAVUNIJA, Tribal, tritonus, Username1000, veljkovicdani, Vlado82, Voice1, yiyi, YugoSlav, Zgembo78, zillbg, šumar bk2, 1107