S-125M1T "NEVA"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lukacbeli ::valter68 ::Moze li neko objasnjenje ove modernizacije ali na srpskom jeziku ?

Aj' da upalim svetlo, steta je da narod ostane uskracen za informacije o najboljoj modernizaciji Neve, ikada:


Odlicno odradjen prikaz, dragocen za nas koji ne vladamo istocno-slovenskim jezicima. Hvala na trudu. Koliko mogu na brzinu, i kao laik, da vidim, slabo sta nije promenjeno :-): telo rakete, bojeva glava, raketno gorivo... i mehanika na vozilima i vozila.

A sad mala kritika ove modernizacije, iz ugla laika, naravno:
- gadjanje vise od jednog cilja (u krajnjem slucaju dva) istovremeno po vatrenoj jedinici ima smisla samo za sukob super sila, i to pravi a ne nivou incidenta. Za slabije zemlje, koje i treba da budu musterije za ovu modernizaciju, nezamislivo je da bi NATO ili Rusija u napadu rizikovali da izgube 3-4 aviona odjednom (u intervalu minut-dva) i to u zoni samo jedne vatrene jedinice. Za gadjanje skupih bespilotnih letelica vazi isto, a za manje bespilotne (gde ima smisla ocekivati masovniji napad), nerentabilno je za sirotinju da ih gadja skupim Neva raketama. U medjusobnom sukobu dve slabije zemlje, tadodje ne mogu da prihvatim kao verovatan scenario da jedan NEVA divizion npr. Irana odjednom obori dva Turska aviona, a o slabijem agresoru da ni ne govorim. Dakle, za NEVINE musterije je visekanalnost u gadjanju nepotreban luksuz.

- povecanje dometa sa 18 na 40 km je takodje neracionalno iz vizure odbrane sirotinje Nevama od tehnoloski superiornog agresora tipa USA. Protiv takvog neprijatelja sansa za pogodak brzo opada sa povecanjem rastojanja do cilja, tj. ostavlja agresoru dovoljno vremena za ometanje i eliminaciju radara, a sve to je dodatno lakse na vecim daljinama gde su snage zracenja sa vatrenog polozaja PVO manje a vreme na raspolaganju duze.

- prelazak sa radiokomandnog na samonavodjenje rakete na radarski odraz dobijen nisanskim radarom jeste prednost (povecanje verovatnoce unistenja) za sukob sa drugorazrednim agresorom. Ali, za sukob sa bogatim i modernim armijama ovo je mana, jer samonavodjenje na radarski odraz pruza napadacu vece mogucnosti za uspesno ometanje nego kod radikomandnog vodjenja. Superiornost radikomandnog (klasicna Neva) u odnosu na samonavodjenje na radarski odraz (KUB), u uslovima tehnoloske i materijalne nesrazmere agresor-branilac, videla se i '99.

- prelazak na samonavodjenje rakete na radarski odraz nisanskog radara eliminise mogucnost opcije za gadjanje u pasivnom rezimu, bez nisanskog radara, uz upotrebu lasera i termovizije... to je opcija koja dozvoljava gadjanje (uz redukovana rastojanja, vidljivost i td.) otporno na ometanje, uz znatno vecu mogucnost prezivljavanja obzirom da se ne koristi radar.

Da zakljucim, po mom misljenju modernizacija NEVE za zemlje koje racunaju na mogucnost sukoba sa tehnoloski nadmocnim neprijatelejm (tipa NATO) treba da ide u pravcu osposobljavanja za rad u pasivnom rezimu (laser, CCD, termovizija), povecanja otpornosti kanala vodjenja na ometanje, pa onda na unapredjenje otpornosti nisanskog radara na ometanje, eventualno povecanje brzine rakete (domet je dovoljan)... Ne znam da li neko razvija novi PVO sistem koji po performansama od prilike odgovara "idealnoj" modernizaciji Neve?

• 3Ovo se svidja korisnicima: amstel, MB120mm, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima Pancir i manu, 15 miliona dolara na jednom vozilu:-). Kad si siromasan, ne valja sva jaja drzati u jednoj korpi. Ali cu se sloziti, bolje kupiti jedno orudje Pancira nego ovu ukrajinsku preambicioznu modernizaciju, ona sa ovim radarima i novim raketama mora kostati preko 15 miliona po bateriji.

Kupiti bateriju Neva/Pecora ili uraditi razumnu modernizaciju nasih postojecih Neva nikako nije ista stvar. Ako se za 15 miliona dolara mogu unaprediti tri baterije Neve (povecanje otpornosti na ometanje+laserski daljinomer) onda bolje potrositi pare na to nego na jedno orudje Pancira.

Citiracu kolegu Aerodroma sa [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] rec je o manje ambicioznoj modernizaciji od ukrajinskog predloga:
"- nemojte da mesate - cena od 10M USD ukljucuje kupovinu kompletnog sistema Pechora-2M, a ne samo modernizaciju (koja je verovatno mnogo jeftinija)
- Ako je cena "refurbished" Pechore2M samo 10 miliona USD/baterija, onda je vise nego prihvatljiva jer za te pare ne moze da se kupi ni jedno vozilo Pancir ili Tor, a kamo li cela baterija bilo cega."

• 9Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, sremac983, MB120mm, amaterSRB, Kubovac, dani.tomic, sasans23, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo, zašto od svake teme napravite upoređivanje sistema i vučete u OT? Tema nije nabavka novih sistema srednjeg dometa već Neva.
Pri eventualnoj modernizaciji Neve više bih tipovao na belorusku modernizaciju, jer sa njima i imamo neke sporazume o vojnoj saradnji. Pečora-2TM nudi nešto skromnije mogućnosti ali do toga se došlo stalnom evolucijom a ne revolucijom. Digitalizacija i zamena goriva omogućuju da se mogu gađati 2 cilja na kosoj daljini od 43km i visini do 25km sa jednim UNV-2TM i UNK-2TM. Znači dvokanalnost po cilju i raketi. Još ako se lanseri podignu na neko vozilo...
Ukrajinci su puni nekih projekata ali to više podseća na SDPR.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Modernized anti-aircraft missile system Pechora tested in Ukraine
Citat:The upgraded 5V27D-M2 interceptor has an active seeker and the operational range is increased to 45km and altitude of 25km.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi bi mogli da postavimo lansere neva na sasije od t55, ako bi doslo do modernizacije na standard pecora 2 od strane belarusa. Dobili bi mobilniji sistem uz istu kolicinu raketa po lanseru na ovaj nacin.

• 1Ovo se svidja korisniku: mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stalno se govori "da se lanseri podignu na vozila"...
To je naravno korisno zbog bržeg premeštanja, ali pre svega je potrebno nišanski radar, stanicu za vođenje rakete i sva prateća sredstva napajanja dići na vozila. E to je posao! To je srce sistema, lanseri su manje važni. U ratu 99 su uništena možda 2 ili 3 lansera, od 50-tak koje smo imali....

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sall, amaterSRB, ssekir75, celeron
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da kada ljudi govore o tome da lanseri budu mobilni, misle na celokupan sistem.

Ali sve bi to bilo samo privremeno rešenje, dokle tako? 2018. godina je....

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, sremac983, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve može na poluprikolice, eno Turkmestan je to lepo uradio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То је уствари белоруско решење.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па добро, лансери на гусеничара, остало све може на полуприколице да се намонтира и да се добије мобилнији систем....

Докле тако, па боље и таква модернизована НЕВА него ова тренутно, а о томе шта даље, то је добро питање....