|
Poslao: 15 Jun 2018 17:41
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6099
|
A da mi to malo ne shvatamo...kako da kažem "prebukvalno"?
Naime...sistem je osmišljen da brani Moskvu i on funkcioniše kao jedinstvena jedinica, organizovana u 56 raketnih pukova u dve zone odbrane...
Šta hoću reći...Mi stalno govorimo (i ja pogotovo) o jednovremenom zahvatu na 20 ciljeva i jednovremenom lansiranju 20 raketa na njih....Vidimo i iz one vežbe da to nije baš tako. Činjenica je da se svih 20 raketa može jednovremeno voditi na 20 ciljeva, ali se ne može jednovremeno lansirati.
Dakle...Operatori vođenja raspoređeni na 4 Blok konzole mogu jednovremeno poslati Operatorima ručnog praćenja samo 4 cilja da oni za 5-7 sekundi izvrše poravnanje putanje radar-raketa-cilj i nakon toga im šalju drugi cilj, pa treći itd....Ceo proces zahvata za 5 ciljeva po jednoj Blok konzoli ili paralelno za svih 20 ciljeva na 4 Blok konzole u proseku traje oko 50 sekundi, na osnovu one vežbe, i postoji i interval lansiranja koji je za svih 5 raketa po jednoj Blok konzoli ili za svih 20 raketa sa sve 4 Blok konzole za 25-35 sekundi. Znači, u tih 50 sekundi + 5-7 sekundi je 20 ciljeva sukcesivno zahvaćeno od strane Operatora vođenja, predato Operatoru ručnog vođenja na vođenje u početnom delu putanje, zatim po prihvatu cilja od strane Operatora ručnog vođenja ide lansiranje raketa....
Dakle nije sve odjednom....Avioni nailaze u talasima, jelte....Oni koji su u zahvatu tog raketnog puka biće zahvaćeni i gađani. Ako nisu u zahvatu tog puka (van zone odnosno sektora) verovatno su u zahvatu susednog puka i biće gađani od strane tog puka....
Dakle...možda grešimo što raketni puk toliko izvlačimo iz jedinstvenog sistema odbrane Moskve i možda ni samo ne verujemo da su Sovjeti spremali odbranu od bukvalno 1000 bombardera koji bi krenuli na Moskvu. Sa tolikim brojem aviona i sa poznatom raspoređenošću pukova oko Moskve, fakat je realno da 10 ili 15 ili čak svih 20 zaista uđe u tu zonu jednog Puka, ma koliko ona sada nama delovala "preuska".... 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2018 19:01
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2311
|
Napisano: 15 Jun 2018 19:22
Sampling. Sjeckanje signala na ovaj ili onaj nacin je isto moguc. Ko je radio na dvo ili visekanalnim osciloskopima zna o cemu pricam. Dali je to sa lampama bilo moguce... Ako je kopija njemackih sistema nebih to iskljucio
Dopuna: 15 Jun 2018 20:01
Kopija je mozda prejaka rijec u ovom slucaju. "Oslanjanje na njemacki uzor pri razvoju sistema" je mozda blize istini
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2018 20:29
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5465
|
Hajdemo malo razmisliti o toj cifri od 2500 impulsa u sekundi koja se spominje u prethodnim analizama .
prije smo već zaključili da se antene vrte sa 50 okretaja u minuti , a kako imamo 6 antena to je 300 u minuti . ili 5 impulsa u sekundi . Sa tih 5 impulsa se formira piramida , mreža , unutar jednog kutnog stupnja .
Sa 2500 megawatnih impulsa u sekundi taj raketni puk je gospodar svemira, po visini prati 54 stupnja u svakom stupnju je 5 impulsa , po azimutu isto tako , znači pokriva svoj sektor odgovornosti od 10 stupnjeva po azimutu i još dva sektora po azimutu lijevo i dva desno od sebe.
Po mjesnom kutu ne pokriva brda ispred sebe i one avione koji su baš iznad njega , ali zato su ti avioni u domeni drugog prstena .
Meni su se konačno posložile kockice sad mi je malo jasnije , e sad da vidimo na koji su trik upravljali sa elektronskim snopom , jer su antene bile fiksne.
Kubovac negdje ranije reče da je antena azimuta bila fiksna po elevaciji na 45 stupnjeva
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2018 20:55
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6099
|
Danas sam popodne čak mlađeg brata koji je bio operator na Nevi, inače je elektro struke, malo gnjavio sa ovim da mi pomogne izvući analogiju....Crtali smo antene, snopove, računali sinuse i cosinuse da bi dobili koliko je to polje u prostoru antene za visinu na daljini od 50 km, ako je 8 inča debljina tj. širina snopa od 1 stepena na izlazu antene, na vrhu piramide. Ali mi to sve ručno, nemamo neke programe i dobismo neke vrednosti, ne bih objavljivao ovde jer nisam siguran da su tačne, ali pokazuju dovoljno i više nego dovoljno prostora da se u vidno polje iliti u sektor puka smesti barem eskadrila bombardera....
To je jedan veliki dvostruki ventilator sa 6 lopatica od koji se 3 okreće u jednom, a 3 u drugom pravcu i koji napravi 5 punih krugova u jednoj sekundi i obeležava i preseca ciljeve i hvata reflektovane signale...Čudo jedno....glomazno ali čudo jedno....
I pored toga ima interpolacijski analogni sistem praćenja rakete i cilja sa 40 kanala (20 za praćenje ciljeva i 20 za praćenje raketa) koji pritom može pratiti svoje rakete koje lete i do 4 Macha na nadolazeće avione koji se približavaju brzinama od skoro 2 Macha....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jun 2018 07:58
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Napisano: 16 Jun 2018 0:19
Možda i svih 10 krugova bar poslednje verzije su bile skoro 20 Hz.
Dopuna: 16 Jun 2018 1:03
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 16 Jun 2018 8:58
Dakle sistem je ili:
1. dvadesetokanalan po cilju i jednokanalan po raketi
2. desetokanalan po cilju i trokanalan po raketi
3. nešto između
ali tako da zbir svih kanala bude jednak ili manji od 40 i da broj raketnih kanala po bilo kom jednom cilju ne može biti veći od tri
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Jun 2018 08:45
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5465
|
ufff.. konačno nešto što ima glavu i rep , i za što se možemo uhvatiti .
Stvar je malo lošije koncipirana nego sam mislio , prema onom što sam učio u školi ja sam smatrao da je Raspletin već tada baratao sa hiljaditima odnosno da je puni krug dijelio na 6 sektora sa deset bitnom aritmetikom 6x1024 i tih 6 antena mi se uklapalo u trofazni sustav sihroa.
Nisam bio u pravu oni su preko reduktora sa odnosom 6 podigli brzinu vrtnje induktosina tako da je on za jedan okretaj antene odnosno 6 impulsa sa 6 antena vidio to kao da je jedna antena blicnula 6 puta, a pri tome je tanka zelena linija na ekranu televizora prešla 6 puta odozdol prema gore. Tim čarobiranjem sa reduktorom Raspletin je vidno polje od 60 stupnjeva pretvorio u električkih 90 stupnjeva te je dobio čiste sinus i cosinus signal sa resolvera. O tome budem malo detaljnije pisao .. naime sad je sve puno jasnije.
sa tim resolverom i sa dosta matematičkih trikova on je uspio tih 60 stupnjeva vidnog polja pretvoriti u promjenu frekvencije od 625 HZ odnosno dobiti 625 čistih dijelova od 60 stupnjeva , što odgovara nekoj 9 bitnoj aritmetici , ali se oni nisu bavili digitalijom već su sve riješili analognom tehnikom.
Za sada je bitno to da je po elevaciji ( mjesnom kutu ) bilo 625 lijija skeniranja i isto toliko po azimutu , u zoni odgovornosti jednog puka.
Malo me zbunjuje nesimetrija vidnog polja po azimutu , iz dijagrama koje je dao pukovnik , sad je konačno jasno otkud onaj nesretni jedan stupanj , to je netko na poljskom forumu pogrešno protumačio , unutar tog jednog stupnja je slabljenje signala 2 decibela u odnosu na direktni pogodak snopa , ali antena vidi dovoljno široko ali sa velikim slabljenjem signala .
|
|
|
|
|
|
|
|
