S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

37

S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 2474

Zapravo uprošćava.
Prate se i gađaju samo 4 cilja.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6221

Oluj2.1 ::Zapravo uprošćava.
Prate se i gađaju samo 4 cilja.


Znači...u automatskom modu...Operator navođenja markira i obeležava cilj i šalje podatke ormaru za praćenje i odmah traži na zahvat drugi cilj....Operator lansiranja lansira raketu i prati i kontroliše rad automatske aparature na korekciji leta raketa u početnoj fazi preko svoje Konzole...Po zahvatu drugog cilja od strane Operatora navođenja, lansira drugu i opet ponavlja proces za drugu raketu i tako 5 puta ...( i tako isto rade još 4 Operatora navođenja i još 4 Operatora lansiranja...4x5=20 ciljeva jednovremeno)

Za to vreme Operatori ručnog vođenja rešavaju ukrštene reči... Wink

E sad...kad je ručni mod...Operator navođenja markira i obeležava cilj i šalje podatke ormaru za praćenje i traži zahvat na drugi cilj....Operator lansiranja lansira raketu i prati i kontroliše rad Operatora ručnog vođenja na korekciji leta u početnoj fazi preko svoje Konzole.....Operatori ručnog vođenja raketa ručno vrše korekciju leta rakete u početnoj fazi po uglovima, svako na svojoj Konzoli.....Tek kada se raketa aktivira u zoni uništenja, može se lansirati sledeća raketa na sledeći cilj i postupak se ponavlja....( i tako 4x2 Operatora ručnog vođenja....4 cilja jednovremeno)



offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 2474

Prvi pasus sve tačno drugi kontra.
Razlika je samo u određivanju koordinata cilja odnosno njegovom praćenju, operator vođenja hvata samo po daljini i predaje operatorima po ugolovima.
Kada oni počnu da prate oficir lansiranja lansira i nadalje sve isto kao u automatskom.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6221

Zaključak:
U automatskom modu: Operator navođenja markira i obeležava (zahvata) cilj po daljini i uglovima i šalje podatke ormaru za praćenje i odmah traži na zahvat drugi cilj....Operator lansiranja lansira raketu i prati i kontroliše rad automatske aparature na korekciji leta raketa u početnoj fazi preko svoje Konzole...Po zahvatu drugog cilja od strane Operatora navođenja, lansira drugu i opet ponavlja proces za drugu raketu i tako 5 puta ...( i tako isto rade još 4 Operatora navođenja i još 4 Operatora lansiranja...4x5=20 ciljeva jednovremeno)

U ručnom modu: Operator navođenja markira i obeležava (zahvata) cilj po daljini i predaje ga Operatorima ručnog vođenja po uglovima. Kada Operatori ručnog vođenja po uglovima prihvate cilj, Operator lansiranja lansira raketu i prati i kontroliše rad automatske aparature na korekciji leta rakete u početnoj fazi preko svoje Konzole.

Ovo je čisto opis "šta ko radi", mehanički redosled poteza među operatorima....(radovi u toku... Wink )

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5500

ova prva dvojica samo označavaju ciljeve i pale rakete , sve ostalo rade oni drugi .. pa pogledajte taj ormar što tu ima dva ekrana koji su mali i nikakvi đojstik i dva puta po pet nekakvih tastera i grupa od 15 tastera ..

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5009

Ovaj bunker i aparaturu nismo do sada postavljali:





offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 2474

Napisano: 25 Jun 2018 23:49

Raketaš me je povukao da još jednom razmotrim a i video sam tri šturvala. Znači moj prvi opis uzimanja na ručno vođenje odgovara volhovu i Nevi ali ne i Berkutu. Moja greška.

Kada ide ručno vođenje, jedan opeator ručnog vođenja radi daljinu i ugao istovremeno na dva šturvala a drugi samo drugi ugao na jednom šturvalu.
Operatoor vođenja ne može da da daljinu na automatski režim, i ona se mora pratiti ručno.
To su obično radila dva operatora, po opisu NAJMANJE DVA, ili čaki teći.
Koliko vidim između redova na treći šturval je dolazio verovatno operator vođenja napuštajući svoje prvobitno brobeno mesto, ili je taj drugi operator ručnog vođenja možda bio DUBLER oficira vođenja i uz njegovu asistenciju glasovnu je mogao da savlada istovremeno navođenje i po daljini i azimutu istovremno, dok bi drugi oprator ručnog savladao samo mesni ugao.
Ali da li dvojica da li tojica na tir šturvala kako god dalje je išlo kao i kod automatskog navođenja i naravno paralelno ne na tri tačke na terminalnom delu do cilja.

Specifikum ove priče je da je ručno vođenje uzimano ne samo kada se prelazilo na 4 vatrena kanala zbog smetnji već i kada SE GAĐA GRUPNI CILJ,

Dopuna: 25 Jun 2018 23:52

što su tada mislili da će biti čest slučaj ...
Tako da formalno nisu ta dvojica (ili eventualno trojica ) samo igrali karte.
Čini se da ta verzija sa trojciom nije bila upraksi nego sa dvojicom ručnih operatera.
To dovodi do zakljlučkade je LEVI onaj na dva šturvala garant bio dubler glavnog oficira za vođenje i da su ga po početnojd aljini navodili kako oficir vođenja tako možda i komandant lokalni onaj za pultom u čelu.

Dopuna: 25 Jun 2018 23:59

e sad onu priču o vođenju do kraja na tri tačke a ne paraleno nismo razjasnili, ali ja ću.
Ima još jedan problem ove poslednje verzije očito imaju veće promene na aparaturi i oficira vođenja i oficira lansiranja u odnosu na prvobitnu opremu, a mi ovde operišemo sa skoro svim verzijama mada najmanje poslednjim rekao bih.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6221

Čekaj Oluj....sada ovo traži malo da zastanemo i objasnimo bolje jer smo u zadnja dva dana više put promenili opis rada operatora u Stanici (mada svi kružimo uglavnom blizu tačnog opisa).... Wink

Ja sam imao sliku da Operator navođenja markira i obeležava cilj i predaje ga Operatorima ručnog praćenja po mesnim uglovima. Operator ručnog praćenja br. 1 prati cilj po daljini i azimutu (2 točkića), a br. 2 po mesnom uglu (1 točkić). Kada oni jave da prate cilj, Operator lansiranja lansira raketu! Raketa dobija podatke i prelazi na autosprovođenje, a Operator navođenja šalje drugi cilj Operatorima ručnog praćenja....I tako 4x5=20.... Ovako sam ja sklopio sliku da otprilike teče rad u Stanici....


Da li bi ovo, po tvom mišljenju, odgovaralo sistemu rada u Stanici kod teoretskog gađanja 20 ciljeva?

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 2474

Opis je potpuno tačan ali za gađanje grupnog cilja ili cilja pod smetnjama dakle pri gađanju jednog cilja od strane jedne grupe za vođenje tj.kada je sistem 4-kanalan po cilju.
Pri gađanju 20 ciljeva operatori ručnog vođenja po uglovima i daljini ne učestvuju;
iz razloga što automatika vodi rakete, oni nisu tada potrebni, i ceo posao mogu da obave oficir vođenja i oficir lansiranja.
Kada rade ti operatori ručno pola ako ne i više onih silnih škafofa praktično nije radilo,može se reći dasiimao veću verovatnoću pouzdanosti. Ipak raketa je takvim vođenjem bila još *nepreciznija* nego inače, još nešto netačanija na cilju zapravo.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6221

Dakle ovaj opis...:
"Operator navođenja markira i obeležava cilj i predaje ga Operatorima ručnog praćenja po mesnim uglovima. Operator ručnog praćenja br. 1 prati cilj po daljini i azimutu (2 točkića), a br. 2 po mesnom uglu (1 točkić). Kada oni jave da prate cilj, Operator lansiranja lansira raketu! Raketa dobija podatke i prelazi na autosprovođenje, a Operator navođenja priprema drugi cilj Operatorima ručnog praćenja...."
....odgovara ručnom modu, načinu rada kada se gađaju ciljevi pod smetnjama ili grupni ciljevi i tada je sistem 4-kanalan po cilju, što znači da 4 grupe Operatora navođenja/lansiranja i Operatora ručnog praćenja po uglovima prate i gađaju po 1 cilj, 4x1 = 4

Dok bi ovaj opis....:
"Operator navođenja markira i obeležava (zahvata) cilj po daljini i uglovima i šalje podatke ormaru za praćenje i odmah traži na zahvat drugi cilj. Operator lansiranja lansira raketu i prati i kontroliše rad automatske aparature na korekciji leta raketa u početnoj fazi preko svoje Konzole. Po zahvatu drugog cilja od strane Operatora navođenja, lansira drugu i opet ponavlja proces za drugu raketu i tako 5 puta.."
....odgovarao automatskom modu, načinu rada kada 4 grupe Operatora navođenja/lansiranja Operatora lansiranja u najkraćem roku zahvataju 20 ciljeva i na njih u najkraćem roku, intervalu, lansiraju 20 raketa koje se jednovremene autosprovođenjem vode unutar sektora puka na tih 20 ciljeva.

Ako je ovo najpribližniji opis rada Operatora u Stanici, onda bi sledeće pitanje bilo sistemi i metode vođenja.

Oluj2.1 je rekao da bi nam pomogao u detaljnijem opisivanju, zaokruživanju i te celine....
Evo da započnemo ovaj deo, mene prvo zanima da li ovde postoji nekakav "centralni komandni" računar koji bi na osnovu podataka od radara praćenja cilja i rakete, izračunavao popravke, korekcije koje traba poslati raketi? Ako postoji, onda bi to odgovaralo radio-komandnom sistemu vođenja, ali to verovatno znači da bi te komande korekcije trebalo stalno slati u raketu tokom leta (što ovde nije slučaj?). Nakon početne faze, raketa leti samovođena autopilotom, na osnovu podataka koje je dobila sa zemlje....
Da ne dužim dalje, ovo bi bilo za uvod...deluje mi kao da je ovo specifičan sistem vođenja, čak mi liči na kombinaciju vođenja radio putem sa i bez komandnog računara, samo slanjem radio-signala "idi gore-dole, levo-desno" u početnoj fazi, a onda se ide na autosprovođenje autopilotom u raketi.... ?
Ovo je kao uvod..... Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 963 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 1 sakriven i 944 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -Max-, Andy, doloress, Duschi, Ezbuck, famoso, ILGromovnik, mainstream, Marko Marković, PrincipL, redstar72, stalja, trpche, ulogovan, vathra, Zastava, zlaya011, Zvrk